Предостережение новичкам, желающим прийти к Богу.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Иисус не выполняет просьбы отвергающих Его Слово и посланных Им. Это делает сатана.

Первые ученики получали знание о законе в синагоге:

Деян 15:19-21: "Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу."

---

Нет, вы не верите словам Иисуса. А я верю. Иисус сказал, что просьбы он выполнять будет.
И сами своей головой, ну, хоть немного подумайте. Зачем сатане укреплять мою веру в Иисуса Христа? Он что с ума сошёл на старости лет?


Видите, и апостолы считали, что уверовавшим из других народов в Иисуса не нужно исполнять Моисеев закон.

Кто желает присоединиться к исполнителям этого закона ( а так в природе просто не существует), то сей закон в первом веке по синагогам проповедовался, могли пойти и послушать.
А христианам чего по синагогам ходить? Чего они там не видели? У христиан учение Иисуса Христа.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Нет, вы не верите словам Иисуса. А я верю. Иисус сказал, что просьбы он выполнять будет.
И сами своей головой, ну, хоть немного подумайте. Зачем сатане укреплять мою веру в Иисуса Христа? Он что с ума сошёл на старости лет?


Видите, и апостолы считали, что уверовавшим из других народов в Иисуса не нужно исполнять Моисеев закон.

Кто желает присоединиться к исполнителям этого закона ( а так в природе просто не существует), то сей закон в первом веке по синагогам проповедовался, могли пойти и послушать.
А христианам чего по синагогам ходить? Чего они там не видели? У христиан учение Иисуса Христа.

---

Знание о законе ученики получали в синагоге, поэтому апостолы и не стали отягощать послание указаниями.

А Христа, который одобряет ваше отвержение авторитета апостольских посланий не существует, поэтому сатана и укрепляет вашу веру в него.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Знание о законе ученики получали в синагоге, поэтому апостолы и не стали отягощать послание указаниями.

А Христа, который одобряет ваше отвержение авторитета апостольских посланий не существует, поэтому сатана и укрепляет вашу веру в него.

---

Ученикам Иисуса еврейский закон не нужен.

Где вы прочитали, что апостолы посылали христиан в синагоги еврейский закон изучать? Зачем фантазируете?

Иисус Христос есть. Его не может не быть.

Просто вас никто не слушает и ваших просьб не выполняет.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Ученикам Иисуса еврейский закон не нужен.

Где вы прочитали, что апостолы посылали христиан в синагоги еврейский закон изучать? Зачем фантазируете?

Иисус Христос есть. Его не может не быть.

Просто вас никто не слушает и ваших просьб не выполняет.

---

Их не надо было посылать, их Святой Дух водил.

Выдуманного вами нет.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Н
А христианам чего по синагогам ходить? Чего они там не видели? У христиан учение Иисуса Христа.

---

Мир Вам.
Есть такие миссионеры - они служат среди иужеев и несут им Благую Весть. Я видывал в Москве в своё время служения Евреев за Христа.

Цитата:

---

Сообщение от Плывущий Против Течения

Мир Вам.
Есть такие миссионеры - они служат среди иужеев и несут им Благую Весть. Я видывал в Москве в своё время служения Евреев за Христа.

---

Ну, только если. И то в сегодняшнее время, это как бы нонсенс. Кто хотел, тот уверовал в Иисуса и стал христианином. Иудеи за Христа, странное движение, по меньшей мере.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Их не надо было посылать, их Святой Дух водил.

Выдуманного вами нет.

---

Какого выдуманного? Я никого не выдумываю. Я прошу и получаю просимое. Попробуйте себе выдумать кого-то, просить и получать.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Ну, только если. И то в сегодняшнее время, это как бы нонсенс. Кто хотел, тот уверовал в Иисуса и стал христианином. Иудеи за Христа, странное движение, по меньшей мере.

- - - - - Добавлено - - - - -
ь.

---

Мир Вам.
Вот их адрес -
https://jewsforjesus.org/

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Какого выдуманного? Я никого не выдумываю. Я прошу и получаю просимое. Попробуйте себе выдумать кого-то, просить и получать.

---

Сатана поддерживает веру в ложь.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Сатана поддерживает веру в ложь.

---

В Иисуса Христа поддерживает веру? Ну и пусть.

Цитата:

---

Сообщение от Плывущий Против Течения

Мир Вам.
Вот их адрес -
https://jewsforjesus.org/

---

Спасибо. Но они мне без надобности. Обратите внимание, евреи уверовавшие в Иисуса Христа именовались христианми, а не как-то, типа, евреи за Христа или ещё как.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

В Иисуса Христа поддерживает веру? Ну и пусть.

---

Веру в ложного христа. .

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Спасибо. Но они мне без надобности. Обратите внимание, евреи уверовавшие в Иисуса Христа именовались христианми, а не как-то, типа, евреи за Христа или ещё как.

---

Мир Вам.
Они христиане. А это самоназвание как указатель для других евреев, чтобы те понимали, с кем общаются.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Вот, иудеи и пусть исследуют, может ума наберутся и уверуют, что Иисус их Мессия. Ученикам Иисуса этой ерундой заниматься не нужно. Есть на это серьёзная причина. По этой причине Иисус такие слова своим ученикам и не говорил. А вы не умеете прочитать в контексте, кто, кому и по какому поводу что говорил. Увидели два слова " исследуйте писания " и растаяли.

---

Позвольте с Вами не согласиться, нельзя прото так взять вычеркнуть Ветхий Завет, то что он Вам не нравится, это не показатель. Вот пример из Нового Завета
1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: «народ сел есть и пить, и встал играть».
8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11 Всё это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.
13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.
14 Итак, возлюбленные мои, убегайте идолослужения.

1-е послание Коринфянам 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/10/ Апостол приводит пример и обличает в блуде, идолопоклонстве, и т.д. Писание говорит - ​Начало мудроси - страх Господень. И нынешняя Ново Заветняя церковь ни чем не отличается, встречаются те же самые проблемы, и мы порой нуждаемся тоже в обличении и Ветхо Заветные примеры очень полезны.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Ну, только если. И то в сегодняшнее время, это как бы нонсенс. Кто хотел, тот уверовал в Иисуса и стал христианином. Иудеи за Христа, странное движение, по меньшей мере.

---

Это назавается Мессианские общины, те кто молится о спасении для евреев, (ведь они как были, так и остались избраным народом Божьим) что бы Бог снял с них ослепление, и эти общины состоят как из евреев, так и других национальностей и бывших мусульман и они проповедуют Евангелие.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Веру в ложного христа. .

---

Нет, у нас истинный Христос. Просто вам хочется, по вашему неверию, чтобы у нас ложный был. Но, к вашему сожалению, это не так.
Вы не верите в Иисуса Христа, то ваше дело, а мы верим и он нам помогает.
Ладно, думаю, дальше нет смысла в пикировки с вами играть. Вы умней не станете, без веры в Иисуса Христа, а время жаль.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Плывущий Против Течения

Мир Вам.
Они христиане. А это самоназвание как указатель для других евреев, чтобы те понимали, с кем общаются.

---

Так и нужно себя называть христианами и какая разница, понимают другие евреи или нет. Кто уверуют в Иисуса проймут, а остальным, значит, на суд по их делам.

Цитата:

---

Сообщение от мастер

Позвольте с Вами не согласиться, нельзя прото так взять вычеркнуть Ветхий Завет, то что он Вам не нравится, это не показатель. Вот пример из Нового Завета
1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: «народ сел есть и пить, и встал играть».
8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11 Всё это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.
13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.
14 Итак, возлюбленные мои, убегайте идолослужения.

1-е послание Коринфянам 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/10/ Апостол приводит пример и обличает в блуде, идолопоклонстве, и т.д. Писание говорит - ​Начало мудроси - страх Господень. И нынешняя Ново Заветняя церковь ни чем не отличается, встречаются те же самые проблемы, и мы порой нуждаемся тоже в обличении и Ветхо Заветные примеры очень полезны.

---

Не надо ничего вычёркивать. Тем более завет, который бог с евреями заключал. Это их дело, к христианам отношения не имеющее.

И что вы мне слова Павла цитируете? Он много чего написал. Может, Павел писал, что христианам нужно еврейские писания читать? Напомните?

На что ума у Павла хватало, такие примеры и приводил. И что с того? Это как-то обязывает еврейские писания христиан читать?

Павел из евреев, фарисей в прошлом, знал историю своего народа и некоторое иносказание в образах открывал, чтобы евреи понимание своё включили.


Вам вопрос: как человеку получить вечную жизнь?

Цитата:

---

Сообщение от мастер

Это назавается Мессианские общины, те кто молится о спасении для евреев, (ведь они как были, так и остались избраным народом Божьим) что бы Бог снял с них ослепление, и эти общины состоят как из евреев, так и других национальностей и бывших мусульман и они проповедуют Евангелие.

---

Да, пусть как хотят называются. Скажите, к Иисусу Христу они какое отношение имеют?
Вы как отличаете тех, кто имеет отношение к Иисусу, от тех, кто не имеет отношения?

Иисус отличает так: Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.


А вы как?

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Не надо ничего вычёркивать. Тем более завет, который бог с евреями заключал. Это их дело, к христианам отношения не имеющее.

---

Прошу прощения, но Ветхий Завет и Новый Завет неразрывно связаны, одно выходит из другого. О ветхом завете в часности о законе говорится, что он был детоводителем ко Христу. Галатам 3.24. Священное Писание говорит о завете с евреями - 6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: «в тебе благословятся все народы».

Послание к Галатам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/3/

Цитата:

---

И что вы мне слова Павла цитируете? Он много чего написал. Может, Павел писал, что христианам нужно еврейские писания читать? Напомните?

---

Действительно, Павел обращал внимание христиан на ветхозаветные писания, как пример, что бы мы небыли похотливы на злое1.Кор.10.6 (я же выше упоминал это) Христиане должны жить по Новому завету, и апостол Павел был апостолом язычников 1 Для сего-то я, Павел, сделался узником Иисуса Христа за вас язычников.2 Как вы слышали о домостроительстве благодати Божией, данной мне для вас,
3 потому что мне через откровение возвещена тайна (о чём я и выше писал кратко),
4 то вы, читая, можете усмотреть моё разумение тайны Христовой,
5 которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым,
6 чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования,
7 которого служителем сделался я по дару благодати Божией, данной мне действием силы Его.
8 Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия — благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
9 и открыть всем, в чём состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем всё Иисусом Христом,

Послание к Ефесянам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/56/3/

Цитата:

---

На что ума у Павла хватало, такие примеры и приводил.

---

Странно как то Вы выражаетесь об апостоле, которого избрал лично Господь. 1 Савл же, ещё дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришёл к первосвященнику2 и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдёт последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим.
3 Когда же он шёл и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.
6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.

Деяния апостолов 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/9/

Цитата:

---

Вам вопрос: как человеку получить вечную жизнь?

---

Естественно через покаяние, принятие Иисуса Христа как своего Господа и Спасителя. А к чему такой вопрос? Вы хотите метя в чем то уловить?:yes4: Не стоит, если это так, то это очень нехороший мотив, и как то даже не по христиански. Для меня каждый человек принявши Христа как своего Господа и Спасителя - брат и сестра. Господь общается с нами в Своем Слове через Дух Святой.

Цитата:

---

Александр Маловичко;151802]Да, пусть как хотят называются. Скажите, к Иисусу Христу они какое отношение имеют

---

Уважаемый брат, к Иисусу Христу евреи имеют отношение даже больше чем мы уверовавшие в Христа из язычников. 1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперёд знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
3 «Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут».
4 Что же говорит ему Божеский ответ? «Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом».
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
6 Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.
7 Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,
8 как написано: «Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня».
9 И Давид говорит: «да будет трапеза их сетью, тенётами и петлёю в возмездие им;
10 да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда».
1м,1 Итак, спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам чтобы возбудить в них ревность.
12 Если же падение их — богатство миру, и оскудение их — богатство язычникам, то тем более полнота их.
13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение моё.
14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
15 Ибо если отвержение их — примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мёртвых?
16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться».
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак, видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечён.
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силён опять привить их.
24 Ибо если ты отсечён от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, — чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдёт полное число язычников;
26 и так весь Израиль спасётся, как написано: «придёт от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их».

Послание к Римлянам 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/11/
Вы как отличаете тех, кто имеет отношение к Иисусу, от тех, кто не имеет отношения?

Цитата:

---

Иисус отличает так: Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

---

Цитата:

---

А вы как?

---

Что как?

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

- - - - - Добавлено - - - - -

Так и нужно себя называть христианами и какая разница, понимают другие евреи или нет. Кто уверуют в Иисуса проймут, а остальным, значит, на суд по их делам.

---

Мир Вам.
Я спрашивал их в Москве, они рассказывали, что такое название наоборот очень важно и показывет, что и евреи приходят к Христу.

Цитата:

---

Сообщение от мастер

Прошу прощения, но Ветхий Завет и Новый Завет неразрывно связаны,

---

Прощаю. Все мы ошибаемся.

Дайте текст завета называемого Ветхий. И дайте текст завета называемого Новый, сравним и посмотрим есть ли что общее у них.

Вы знаете, что Ветхий завет был заключён с еврейским народом при посредничестве Моисея, а Новый при посредничестве Иисуса Христа.

Давайте тексты и посмотрим связи. А потом решим, есть нам дело до этих связей или нет.

Цитата:

---

Сообщение от Плывущий Против Течения

Мир Вам.
Я спрашивал их в Москве, они рассказывали, что такое название наоборот очень важно и показывет, что и евреи приходят к Христу.

---

Если бы они были христиане, то именовались бы как те евреи, что в первом веке были.
А ереси любят себе свои громкие названия придумывать, тем самым отстраняясь от учеников Иисуса. Православные, Католики, Протестанты, евреи за Христа и разные другие, это просто названия каких-то церквей, где упоминается имя Иисуса Христа.
Если на спину собаке прикрепить плакат, что собака христианка, разве это сделает её христианкой? Очевидно, нет.

Отсюда вопрос: как эти самые евреи решили, что они имеют отношение к Христу? Мне нравится этот вопрос. Он позволяет видеть, кто есть христианин, а кто только прикидывается им, и не важно по какой причине, по заблуждению или как иначе. Кто заблудился, у тех есть шанс.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Если бы они были христиане, то именовались бы как те евреи, что в первом веке были.


Отсюда вопрос: как эти самые евреи решили, что они имеют отношение к Христу? .

---

Мир Вам.
Я был у них на служении. Ответ однозначный - они самые настоящие христиане. Аминь и аминь.

Цитата:

---

Сообщение от Плывущий Против Течения

Мир Вам.
Я был у них на служении. Ответ однозначный - они самые настоящие христиане. Аминь и аминь.

---

Какие пророчества были на служении?

Кому и о ком

Цитата:

---

Александр Маловичко;151868 Прощаю. Все мы ошибаемся.

---

дорогой брат во Христе, не следует вести себя так высокомерно. И Вы намерено обходите те места писания на которые Вам неудобны и нечего ответить. Давайте будем последовательны, а не избирательны со своей "правдой". Сначала был ко мне вопрос

Цитата:

---

Александр Маловичко;151802]Да, пусть как хотят называются. Скажите, к Иисусу Христу они какое отношение имеют

---

Я привел Вам место писания Римлянам 11 я глава. Дале, в очередности ответьте мне так же где Вы очерняете апостола

Цитата:

---

И что вы мне слова Павла цитируете? Он много чего написал. Может, Павел писал, что христианам нужно еврейские писания читать? Напомните?

---

тем самым подвергая сомнению действие Духа Святого через апостола Павла.

Цитата:

---

на что ума у Павла хватало, такие примеры и приводил.

---

Вернитесь пожалуйста назад, затем побеседуем дальше и с Божьей помощью пообщаемся о связи Ветхого и Нового заветов.
У меня вопрос - Вы давно уверовали в Христа?

Александр Маловичко, хочу обратиться к Вам просьбой, если общаться и что либо из писаний рассуждать, утверждать, давайте чтоб это не выглядело так - 1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
Послание Иакова 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/45/4/ 3 Отходя в Македонию, я просил тебя пребыть в Ефесе и увещевать некоторых, чтобы они не учили иному4 и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере.
1-е послание Тимофею 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/61/1/ Мне очень хотелось бы, чтоб общение выглядело так
26 Итак, что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, — всё сие да будет к назиданию.
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/ Это правильное общение, адекватно будет отвечать на вопросы подтвеждая слова местами писания, а не своими хотелками, без грубости и т.д. Я очень даже не против изменить свои рассуждения если они будут расходиться со Словом Божиим. По этому еще раз прошу давайте в беседе будем опираться именно на Слово Божие и быть честными перед Ним. Если же Вы не желаете общаться в таком ключе, тогда лучше это прекратить. С уважением, Евгений меня зовут.:smile:

Цитата:

---

Сообщение от мастер

Александр Маловичко, хочу обратиться к Вам просьбой, если общаться и что либо из писаний рассуждать, утверждать, давайте чтоб это не выглядело так - 1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
Послание Иакова 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/45/4/ 3 Отходя в Македонию, я просил тебя пребыть в Ефесе и увещевать некоторых, чтобы они не учили иному4 и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере.
1-е послание Тимофею 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/61/1/ Мне очень хотелось бы, чтоб общение выглядело так
26 Итак, что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, — всё сие да будет к назиданию.
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/ Это правильное общение, адекватно будет отвечать на вопросы подтвеждая слова местами писания, а не своими хотелками, без грубости и т.д. Я очень даже не против изменить свои рассуждения если они будут расходиться со Словом Божиим. По этому еще раз прошу давайте в беседе будем опираться именно на Слово Божие и быть честными перед Ним. Если же Вы не желаете общаться в таком ключе, тогда лучше это прекратить. С уважением, Евгений меня зовут.:smile:

---

У меня нет вражды ни к кому. Если вы испытываете при чтении моих постов дискомфорт, то это это ваши эмоции. Я своим постам эмоции не прививаю.
Лаконично пишу, для того чтобы из пустого в порожнее не гонять. Остальное не моё дело.

- - - - - Добавлено - - - - -

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от мастер

дорогой брат во Христе, не следует вести себя так высокомерно. И Вы намерено обходите те места писания на которые Вам неудобны и нечего ответить. Давайте будем последовательны, а не избирательны со своей "правдой". Сначала был ко мне вопрос Я привел Вам место писания Римлянам 11 я глава. Дале, в очередности ответьте мне так же где Вы очерняете апостола тем самым подвергая сомнению действие Духа Святого через апостола Павла. Вернитесь пожалуйста назад, затем побеседуем дальше и с Божьей помощью пообщаемся о связи Ветхого и Нового заветов.
У меня вопрос - Вы давно уверовали в Христа?

---

Нет никакого высокомерия. Вы без конца прощения просите? Виноватым себя чувствуете? Ну, так прощаю, чувствуйте себя хорошо.


Давайте будем последовательными. И начнём с того. Иисус какие писания говорил своим ученикам читать? Вот, давайте ответим на этот вопрос, а потом будем решать, кто и что обходит.

Начинать нужно с главного, верно?

Цитата:

---

Сообщение от ЯОлег

Как хотите, можете признавать, как и официально признано религией, весь ветхий завет Богодухновенным. Я же отделю Христа от диавола и не буду смешивать Отца истинного с отцом Иудейским. Потому как такое смешение не то что не безобидно, но смертельно опасно в плане спасения нашего, потому как ветхозаветная Иудейская закваска способна отравить и извратить всю ту истину, которую возвестил нам Иисус Христос, особенно в сердцах и умах новичков. Слава Богу, что хоть согласны вы с тем, что читать Библию новичкам необходимо всё же с Нового Завета.

---

Уважаемый брат, позвольте Вас поправить. А именно: рассуждая о Боге которого повествует нам Ветхий Завет, Вы ошибаетесь. Бог именно такой и есть как говорится о Нем в Ветхом Завете. Разница в том, что тогда был закон и человек мог оправдаться перед Богом только соблюдением этого закона, как мы видим это невозможно, и Бог изливал Свой справедливый гнев. По тому то и пришел Иисус Христос. Теперь то же самый строгий и беспощадный ко греху Бог и в Новом Завете, Он ни чуть не изменился (потому как не может измениться). Разница в том, что теперь за грех человечества заплачено драгоценной кровью Иисуса Христа, Бог удовлетворен, теперь Он ждет, что те за кого Он уплатил придут к Нему и долготерпит. На детей же своих Он смотрит через жертву Христа, мы праведны перед Ним не благодаря своим хорошим делам и поступкам. А только через веру, что Христос меня искупил и оправдал.3 Ибо что говорит Писание? «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность».4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
Послание к Римлянам 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/4/15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.
18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.
19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живёт во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

Послание к Галатам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/2/

Цитата:

---

Нет никакого высокомерия. Вы без конца прощения просите? Виноватым себя чувствуете? Ну, так прощаю, чувствуйте себя хорошо.

---

Виноватым я себя тем более перед Выми не чувстую, это просто культурный оборот и желание быть вежливым.

Цитата:

---

Давайте будем последовательными. И начнём с того. Иисус какие писания говорил своим ученикам читать? Вот, давайте ответим на этот вопрос, а потом будем решать, кто и что обходит.

---

давайте, Ваши слова

Цитата:

---

Да, пусть как хотят называются. Скажите, к Иисусу Христу они какое отношение имеют?

---

я Вам привел место из Священного писания Римлянам 11 глава, на что я не прочел ничего от Вас, а ухватились за другой вопрос. Извольте, Ваш ход. Еще раз повторяю, если я окажусь неправ в своих высказываниях, я не буду юлить, а публично признаю свою неправоту. По сути наше с Вами общение началось с этого вопроса, вот и давайте продолжим.

Цитата:

---

Сообщение от мастер

Виноватым я себя тем более перед Выми не чувстую, это просто культурный оборот и желание быть вежливым.

---

Ну, у вас свой культурный оборот, у меня свой. Просят прощения, почему не простить...

Цитата:

---

Сообщение от мастер

давайте, Ваши слова я Вам привел место из Священного писания Римлянам 11 глава, на что я не прочел ничего от Вас, а ухватились за другой вопрос. Извольте, Ваш ход. Еще раз повторяю, если я окажусь неправ в своих высказываниях, я не буду юлить, а публично признаю свою неправоту. По сути наше с Вами общение началось с этого вопроса, вот и давайте продолжим.

---

Причём тут слова Павла из письма евреям в Рим? Павел в Рим ни мне, ни вам не писал. И на будущие поколения не писал, чтобы, типа, читали и умилялись.

Зачем мне обсуждать это его письмо с вами, для чего?

Я же предлагаю вам начать с главного, со слова Иисуса Христа, который на этажи выше апостолов. Иисус учитель, апостолы и я ученики. Вы предлагаете мне к обсуждению, что другие ученики думали и писали, а не то чему учитель учил, а равно не учил.

Взвесте у себя в голове для себя авторитет Иисуса Христа и апостола Павла, чей выше оказался для вас?

Цитата:

---

Причём тут слова Павла из письма евреям в Рим? Павел в Рим ни мне, ни вам не писал.
Зачем мне обсуждать это его письмо с вами, для чего?

---

Да пусть хоть то были бы не римляне, а марсиане, в этом была объявлена воля Божия и Его отношение к своему избранному народу. С Ваших слов Новый Завет, я затрудняюсь даже как то представить себе как его принимать и понимать. Он тогда весь написан не Вам. Ну тогда и Евагелие Вам не проповедывалось, а тем людям, которые жили более 2 тысяч лет назад. В таком случае я "снимаю шляпу" перед Вами.:smile4: Недавно я имел беседу с одним человеком, и как то очень уж странно выглядело все, то он мне говорил, что я что то ворую из Евангелия, потом другие бедовые определения, пока я не задал ему вопрос: не является ли он прдставителем секты тех, кто именует себя свидетелями Иеговы. Так что уважаемый оставайтесь со своей правдой, у нас с Вами беседы не получится. На всякий случай слова о иеговистах, к Вам не отношу. Просто пример.

Цитата:

---

Сообщение от мастер

Да пусть хоть то были бы не римляне, а марсиане, в этом была объявлена воля Божия и Его отношение к своему избранному народу. С Ваших слов Новый Завет, я затрудняюсь даже как то представить себе как его принимать и понимать. Он тогда весь написан не Вам. Ну тогда и Евагелие Вам не проповедывалось, а тем людям, которые жили более 2 тысяч лет назад. В таком случае я "снимаю шляпу" перед Вами.:smile4: Недавно я имел беседу с одним человеком, и как то очень уж странно выглядело все, то он мне говорил, что я что то ворую из Евангелия, потом другие бедовые определения, пока я не задал ему вопрос: не является ли он прдставителем секты тех, кто именует себя свидетелями Иеговы. Так что уважаемый оставайтесь со своей правдой, у нас с Вами беседы не получится. На всякий случай слова о иеговистах, к Вам не отношу. Просто пример.

---

Вот, марсиане пусть бы и читали эти слова.

С моих слов Новый завет, это не название раздела Библии, а завет, который был заключён Иисусом на своей крови со своими учениками и всеми верующими в него.
Начинайте правильно мыслить и шелуха сама осыплется.


Евангелие мне. Иисус послал апостолов евангелие другим народам проповедовать, что они с делалаи, а для пущей пользы записали, чтобы всякий мог прочитать и ознакомиться учением Иисуса Христа.


Конечно трудно со мной говорить, вы как и СИ являетесь библеистом, только они исповедуют своё библейское учение, вы своё. А я учение Иисуса Христа. Между нами пропасть.

Вот слова ап. Иоанна: 9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
2-е послание Иоанна 1 глава


Осталось выяснить, знаете ли вы учение Иисуса Христа? Опыт показывает, что библеисты на слова Иисуса практически не обращают внимание, только на те, что вписываются в их картину мира. А так всё больше в еврейских писаниях, да письмах апостолов пребывают. В то время, как ученики Иисуса в слове Иисуса пребывают, так Иисус сказал.

Цитата:

---

Александр Маловичко

Евангелие мне. Иисус послал апостолов евангелие другим народам проповедовать, что они с делалаи, а для пущей пользы записали, чтобы всякий мог прочитать и ознакомиться учением Иисуса Христа.

---

Ну если Вы апостол, то кто такой я чтобы возражать Вам. Всего доброго.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Нет, у нас истинный Христос. Просто вам хочется, по вашему неверию, чтобы у нас ложный был. Но, к вашему сожалению, это не так.
Вы не верите в Иисуса Христа, то ваше дело, а мы верим и он нам помогает.
Ладно, думаю, дальше нет смысла в пикировки с вами играть. Вы умней не станете, без веры в Иисуса Христа, а время жаль.

---

Вам же хуже.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Вам же хуже.

---

Ой, боюсь, боюсь, боюсь...

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Ой, боюсь, боюсь, боюсь...

---

Видит Господь!

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Видит Господь!

---

Конечно видит. Видит, чего вы боитесь и как своими страхами меня напугать хотите. А мне нечго бояться. Я правду говорю, а вы её боитесь.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Конечно видит. Видит, чего вы боитесь и как своими страхами меня напугать хотите. А мне нечго бояться. Я правду говорю, а вы её боитесь.

---

Вы после испугаетесь.