Что-то вы слишком добры ко мне. Вот поверю вашим обещаниям, возгоржусь, расслаблюсь, ещё один кактус сопру, и, не дай Бог, машина собьёт. Или подавлюсь тортом. И конец мне.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вид для печати
Что-то вы слишком добры ко мне. Вот поверю вашим обещаниям, возгоржусь, расслаблюсь, ещё один кактус сопру, и, не дай Бог, машина собьёт. Или подавлюсь тортом. И конец мне.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Да хоть сто кактусов, а добр, потому, что в Вас вижу себя, и хотя я весь состою из порока, но чист и открыт в диалоге, а смерти бояться нет смысла, ибо все умрём, одни в вере, другие в осуждение, не дай Бог.Цитата:
Сообщение от Жaнна
Загляните в личку.
"...Весь день течёт людская река,Цитата:
Сообщение от Жaнна
И, руки уперев в бока, взирают на деревья
Снизу вверх свысока,
Как будто каждый листик на деревьях вокруг -
Творенье их заслуженных рук.
...
Промчатся года,
И все, кто были здесь, уйдут навсегда,
И лишь деревья будут вечно, бесконечно,
Год от года стоять -
Они умеют людям прощать." (из песенки "Машины времени"-"В никитском ботаническом саду")
Вот это выделенное -оно и людей на Суде Божием касается напрямую! :yes4:
"Конец Вам" будет на Суде Божием, если(не дай Бог) Вы не отдадите долг этим людям(которым Вы должны вернуть украденное), согласно Заповеди Христа:Цитата:
Сообщение от Жaнна
"во всем как хотите чтобы с вами поступали люди(на Суде Божием) -так и вы поступайте с ними(в этой жизни)". (И.Христос)
Если Там кто-то захочет у Вас незаконно взять что-то и Вы воспротивитесь этому - вот тогда Вам -Конец(от Бога)! :yes4:
Потому и сказано христианам: "Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое".(1Петра,4:15) :starik:
Предложите альтернативу.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Например, пускай души грешников мучаются в присутствии Того, кто есть Огонь поядающий.
Нечестивые будут уничтожены без альтернативы.Цитата:
Сообщение от Diogen
Спорный вопрос.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Но что с ними делать до воскресения?
А что делают с мертвыми? Ничего.Цитата:
Сообщение от Diogen
У Херувимуса всё происходит здесь. Загробного мира нет. Мира ангелов нет. Бессмертной души нетЦитата:
Сообщение от Diogen
Хмм...Цитата:
Сообщение от Юханна
Честно говоря, я тоже считаю, что всё происходит "здесь". У ангелов не отдельный мир, а этот же, просто мы их не видим.
Извините, я отписываюсь. Такой разговор серьезному человеку на серьезнейшую тему поддерживать нельзя.Цитата:
Сообщение от Жaнна
Оскорбительно для темы.
Кувыркайтесь сами.
Мы верим, что апокалипсис это уничтожение вещества. Остаются бестелесные, невещественные сущности ангелы и наши души. Это я называю миром ангелов. А у Херувимуса этого нет,бог уних всё уничтожает-выжигает,а потом заново их воскрешает в райских кущах, правда не понятно в каком виде. Также не понятно как они там будут, ведь по Писанию там не женятся .Цитата:
Сообщение от Diogen
А у вас как там всё устроено?
У нас Апокалипсис - это греческое слово, переведённое на русский как "откровение".Цитата:
Сообщение от Юханна
Нет, у нас Бог не уничтожает/выжигает. Душа вечна, но что-то исправить она может только в физическом теле.
Теоретически и ангелы могут использовать физическое тело. И в этом случае теоретически возможен брак.
Почему-то вспомнились слова довольно известной юморной песенки "Чисто гипотетически" -от Семена Слепакова(и его жены):Цитата:
Сообщение от Diogen
"Дорогая, у нас с тобою не просто брак,
А священный союз в унисон звучащих сердец.
Но при этом наукой давно установлен факт -
Полигамен без исключения любой самец..."
Поверить не могу, что есть еще светлые головы на свете!Цитата:
Сообщение от Diogen
- - - - - Добавлено - - - - -
Да, никаких заморочек.Цитата:
Сообщение от Юханна
О, как?!Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
А как Вы думаете, не стали бы Вы одним из тех, кто отлучал Златоуста от кафедры и Церкви? Впрочем, вопрос риторический, ответ не обязателен.
Не обязательно лгать, что бы быть приличным человеком в обществе. достаточно просто промолчать. Меня удивляют люди, которые грубость и хамство выдают за честность и прямоту. Никому такая честность не нужна, да это и не честность вовсе. Если никого твое мнение относительно качеств человека не спрашивает, то и нечего вообще об этом говорить. И лгать не придется.Цитата:
Сообщение от Жaнна
Ну так не бывает. Конечно приходилось делать выбор, который не нравится. Но... лучше пострадать.... И потом всё трудно делать только первый раз. А потом привыкаешь. :)Цитата:
Сообщение от Жaнна
.
В себе быть уверенным нельзя. Я мало встречала настоящих духовных христан, которые были увепрены в себе. Наша уверенность в Господе, не в себе. На Его милость надеемся. Но при этом понимаем, что нельзя намеренно грешить и надеяться на милость.Цитата:
Сообщение от Жaнна
26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
(Евр.10:26,27)
Ведь и в приведенном Вами отрывке говорится о делающих беззаконие. Конечно мы в грешном теле не можем быть безгрешными, но есть намеренные грехи, а есть спонтанные. Не хотел, но... В основном это конечно зависть, обида, превозношение, гнев, раздражение... то с чем человек не всегда может совладать. Но произвольные грехи это другое. Это когда человек осознает и все равно идет и делает. И вот здесь возможно остановиться.
Я очень долго и хорошо разбирала этот вопрос. И чаще всего Бог избирает для какого то служения, для какого то дела. Но не для Спасения. Спасение предлагается всем. Не все хотят брать, как ни странно.Цитата:
Сообщение от Жaнна
А если вечность? Зачем рисковать? Надо пробовать жить по Божьему. Да, конечно сразу не получится.... и потом не всё будет получаться. Но тут надо Бога просить. Часть моих греховных наклонностей отпала сама собой - Господь избавил. Прямо как отрезало. Да и в церкви у нас есть люди, которые пили, курили, и даже увлекались наркотиками. И от всего Господь избавил по молитве. Даже моему практически неверующему мужу Бог по молитве помог бросить курить. В один день. Но другие наклонности пришлось вырывать с корнем и отрывать с мясом. Да, это больно. И да - не могу сказать, что ушло вот прямо всё. Тоже раздражение, например, периодически накрывает. А это тоже грех. Конечно мы будем бороться с греховной плотью до самой смерти. Но главное что бы эта борьба была в нашей жизни. И без Бога она не возможна. Только Он избавляет, только Он помогает, только Он дает на это силы. И я понимаю, что если завтра Господь уберет свою помощь и поддержку, я опять скачусь в яму греха. Поэтому не на себя я надеюсь и не в себе уверена. Но я знаю кому я верю. И я знаю кто хочет меня спасти, а кто ходит как рыкающий лев и хочет меня погубить. И когда он меня кусает, я бегу за помошью к Отцу Небесному. Сколько раз я так приходила к Нему и говорила - Господи, я опять все разрушила, но Ты пожалуйста, почини всё обратно. Как ребенок, которому подарили дорогую игрушку, а он ее сломал и бежит со слезами к папе - почини.... И Отец чинит. Это поразительно. Благ и милостив Господь. Долготерпелив и многомилостив.Цитата:
Сообщение от Жaнна
Я таких же взглядов, как у вас Гостья.Цитата:
Сообщение от Гостья
Храни вас Бог!
Демоны здесь, сброшены сюда,а Ангелы тамЦитата:
Сообщение от Diogen
Не одна я в поле кувыркалась .Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Вы сами -то, св отец, блин, и про опарышей, и про любилку, и про брак с пастью-помойкой.
Как вам отвечать в таком легкомысленном тоне в такой чрезвычайно серьезной теме? Причем вы сами сподвигли ее создать. Так вы тут ещё тот провокатор, а потом из себя аристократа крови изображаете.
Хорошо что тут серьезным людям можно с эфмеизмами, обогащение речи .
Причем тут грубость и хамство?Цитата:
Сообщение от Гостья
Ложь этикета не в этом .
Дело как раз совсем наоборот.
Когда с совершенно неприятными тебе людьми приходится быть вежливой, слушать их, кивать и улыбаться, хотя хочется сказать, а не пошел бы ты в 3,14-у.
Какая вы замечательная, хотелось бы всякому такую опору в жизни.Цитата:
Ну так не бывает. Конечно приходилось делать выбор, который не нравится. Но... лучше пострадать.... И потом всё трудно делать только первый раз. А потом привыкаешь. :)
. .....
В себе быть уверенным нельзя. Я мало встречала настоящих духовных христан, которые были увепрены в себе. Наша уверенность в Господе, не в себе. .......
Это поразительно. Благ и милостив Господь. Долготерпелив и
многомилостив.
А то, бывает, так красиво говорят, держись в правде, даже иди-ка пострадай, а как попросишь -помоги!- так опора растворилась, наверное в каком-то духе святости.
Не могу быть т о.никому опорой. Даже предупрежу, что если случится что, то ради своего эгоизма, я тебя пошлю подальше, не надейся на мою помощь, я тебе сестрица только на словах.
Ну, тыщу рублей безвозмездно дам, и добрые советы, и всё. Иди, гуляй.
Я не духовный христианин.
В мире церкви как Тела, где тысячи ртов, ещё больше языков, млн ушей, позвонков, ребер, ног и рук. Тонны наверное мозгов .
Такие как я наверное ж***. Можно заткнуть пробкой, чтоб не воняло .
Но вы же, духовные, должны меня любить
К немощному относиться ещё лучше чем к себе .
Хорошо, блин
Выделенное противоречит вот этому, как можно прощать брату его осознанные грехи да ещё и до семижды семи раз в день?Цитата:
Сообщение от Гостья
«Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз».
Мф. 18:21–22.
Это до 490 раз в день!
И вот этому
3 Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
4 и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: «каюсь», — прости ему.
Евангелие от Луки 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/17/
И вот этому
8 Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, ПРОСТИТ НАМ ГРЕХИ НАШИ И ОЧИСТИТ НАС ОТ ВСЯКОЙ НЕПРАВДЫ.
1Ин 1:5-9
И вот этому
31 Посему говорю вам: ВСЯКИЙ ГРЕХ и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
Евангелие от Матфея 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/12/
Вы когда-то что говорите спорное, то конкретизируйте, что так верите именно вы. Не надо "мы", как от всех.Цитата:
Сообщение от Юханна
Крутой из вас специалист по невещественному:)
Брат, что есть вещество?
Мы, это Православные. А уничтожение в-ва произойдет так:Чпок!! И нету нифига!Цитата:
Сообщение от Жaнна
Вся таблица Менделеева+энергия там ещё какая-то естьЦитата:
Брат, что есть вещество?
Нут-ко цитаты про "Чпок!" Из св. Отцов.Цитата:
Сообщение от Юханна
Закон сохранения массы и энергии - от Бога или Ломоносова? Св. Отцы знали это закон? Обязаны знать? А вы обязаны знать законы природы?
Законы природы от кого? От людей?
Из нифига? Неча делать? Горе от ума?
Всё появилось из нифига?
Просветите пожалуйста.
Во. Маладэс!! Сразу видно, что наш человек. А то достали уже -подтвердите Писанием,да подтвердите Писанием. Как заведенные! Правильно гришь! Уважуха!!Цитата:
Сообщение от Жaнна
Да чпокнется всё в один момент. В нифига. Как и было. Точнее не было. Чет.я запуталсе совсем. В общем пофигу на законы физики и химии и математики. Чпок!! И усе. Только невещественные тварные конструкции и останутсяЦитата:
Закон сохранения массы и энергии - от Бога или Ломоносова? Св. Отцы знали это закон? Обязаны знать? А вы обязаны знать законы природы?
Законы природы от кого? От людей?
Из нифига? Неча делать? Горе от ума?
Всё появилось из нифига?
Просветите пожалуйста.
Тут важно не перепутать вещество и существо, чтобы не ошибиться с "чпоком"!Цитата:
Сообщение от Жaнна
...А то у русских(включая и православных) актуальна пословица: "хотели -как лучше, а получилось -как всегда!"...:icon_sad:
Конечно из нифига. Откуда же ещё?! Из вакуума. Хрясь!!! И полетело всё во все стороны. Большой взрыв называетсяЦитата:
Сообщение от Жaнна
Братан, видно что хороший мужик. Ради правды тельняшку порвешь на могучей волосатой груди.Цитата:
Сообщение от Юханна
Короче, брателло, цитату гони. Желательно две. От разных отцов. Можно от современных богословов .
Братуха, это важно.Цитата:
Да чпокнется всё в один момент. В нифига. Как и было. Точнее не было. .... Только невещественные тварные конструкции и останутся
Чпокать, кстати, довольно многозначное слово. Могу неправильно понять вследствии своей испорченности, что там чпокнулось.
Что за невещественные тварные конструкции? Пример какой-то пацанский, понятный приведи, как друган.
Вряд ли он Вам в братишки подходит - разве по аватару не заметно, что он Вам в дедушки годится?...:namek:Цитата:
Сообщение от Жaнна
В начале сотворил Бог небо (Быт:1.1) Это Он невещественных,бестелесных Ангелов сотворил. Потом к этим бестелесным сущностям добавились и наши бессмертные, бесценные души. Цитат никаких накидать не могу,комп нужен,фигачу со смартфона,со смартфона не умею, когда ещё до компа доберусь неизвестноЦитата:
Сообщение от Жaнна
Это не ложь. Это проявление любви к ближнему и даже к врагу. Ну и мне никого никуда не хочется посылать. :) А вежливым быть даже с неприятными, это просто воспитание. Меня так воспитали. Это нормально. Это и от христиан требует Писание.Цитата:
Сообщение от Жaнна
17 никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
(Рим.12:17,18)
Мне кажется это об этом.
Цитата:
Сообщение от Жaнна
Вот здесь большая ошибка. Нельзя делать человека опорой. Никакого. Человек слаб.
Ну ведь ситуации разные у всех. У кого то нет физической силы на помощь, у кого то материальных, средств.Цитата:
Сообщение от Жaнна
Иногда и тысяча большая помощь, если уже сегодня есть нечего. А добрый совет бывает беценен. У людей порой неверные представления о том кто такой духовный и что он должен. И если Вы даете эту тысячу и добрый совет с любящим сердцем, то Вы духовный христианин. А кто то может дать пять тысяч, но чисто что бы перед людьми прославиться и это может быть не духовный. Но это знает только Бог. Нам же сказано - не судите. Это как раз о том что бы мы не судили кто духовный, кто не духовный, а смотрели за собой. А любой духовный, глядя на себя, приходит в ужас от своей "духовности". А если доволен собой.... православие называет это духовной прелестью и здесь я с ним соргласна. Поэтому то, что Вы себя оцениваете реально, как раз говорит в Вашу пользу.Цитата:
Сообщение от Жaнна
Да. Вы правы. О немощных должно быть ещё болшее попечение. Я не знаю насколько я там духовная, Бог знает, но я вижу Вашу раненную душу, скрывающую свою боль за неким эпатажем. И мне очень хочется Вам помочь. Но.... Я ведь тоже кроме совета ничем помочь не могу. Да и совет то один - не бойтесь идти к Господу с испачканной душой. Он отмоет и очистит, только доверьтесь Ему. Он исцелит больное и починит поломанное. А на людей не смотрите. Все христиане, как и Вы нуждаются во Враче, в Спасителе. Все, без исключения. И руки и ноги в Теле Христа и даже мозги. Мы все в одинаковом положении перед Ним. Мы все нуждаемся в Его Милости. Вы, я, Патриарх и нищий на паперти. Все в одинаковом положении.Цитата:
Сообщение от Жaнна
Нет, не видно.Цитата:
Сообщение от мипо
В интернете возраст не важно.
Хотя я спрошу его, как его называть. Братан или старче. А может уважительно геронда.
Я вас с брателло не обидела?Цитата:
Сообщение от Юханна
Братуха норм?
Как вас называть? Батя? Фазер, папаша, папундер?
Может старче, блаженный муж, а может геронда?
Как лучше?
Потом напишите цитаты про "Чпок" , я всё помню, напомню.
Да...-чтобы вдруг не обиделся...Цитата:
Сообщение от Жaнна
Погуглила. :) Никогда раньше такого слова не слышала, даже будучи православной. Сначала подумала - новодел. :)Цитата:
Сообщение от Жaнна
Спасибо.Цитата:
Сообщение от Гостья
Хотя вы меня прямо обнажили с "раненной душой", сдернули покрывало.
Пусть вам тоже Бог поможет во всём и чтобы у вас всегда было много хороших возможностей для выбора и никогда плохих .
Надо заметить, что у всех души ранены. Главное, что не смертельно.
Когда человек сам исцелит свою душу, да с помощью Божьей, тогда и других постарается сам не ранить и сможет помочь исцелиться.
В Писании нет противоречий. Выделенное не относится к прощению брата, это вообще не о человеческом прощении. Это о том как Бог относится к нашим грехам. Да, мы часто согрешаем неосознанно, потом осознаем, каемся и Бог прощает нам. Но это никак не говорит о том, что мы можем идти и намеренно грешить. Это тоже своеобразная хула на Духа Святого, который живет в нас. Поэтому за сознательный грех нет жертвы Христа. И если человек упорно продолжает жить в сознательном грехе, то он никакой не христианин и нет ему жертвы за грех, а только наказание. И хорошо еще если он просто пока неверующий. Такому еще есть возможность. Но написано - получив познание истины, произвольно грешим. Т.е. точно знаем Истину и продолжаем... И это уже совсем другое состояние души.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Так не бывает. Выбор это экзамен. И периодически Бог нас всех ставит перед выбором. И не всегда мы этот экзамен сдаем на пять, к сожалению. Но я заметила, что Бог тогда оставляет на второй год и устраивает переэкзаменовку, давая возможность в этот раз выполнить задание, учитывая прошлые ошибки. Он не выкидывает нас из своей школы после первой же двойки. И в этом тоже проявляется Его милость и это дает надежду. И это, кстати, помогает не злиться на других таких же двоечников, рядом. :) Бог не зря говорит - Мои мысли не ваши мысли.... Вот разве люди поставят священником бывшего КГБшника? А Бог взял гонителя Савла и сделал Апостолом. Разве люди потавят в главе церкви предателя? А Бог поставил Петра, который трижды отрекся. И это всё не просто так. Бог показывает, что не смотря на наше прошлое, мы все можем стать Его служителями. Что бы там у нас не было. Бог берет и делает нового человека. Из Симона делает Петра, из Савла делает Павла. И из меня и из Вас Он может сделать нового человека и не важно что было в прошлом.Цитата:
Сообщение от Жaнна