Что имел ввиду пророк Исаия, говоря такие слова?

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Написано, что неисчислимое количество в Отк 7.9.

---

1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.

3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырёх тысяч, искупленных от земли.

Откровение Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/14/

БИБЛИЮ надо знать! А ИМЯ ОТЦА знаешь??

Цитата:

---

Сообщение от Христов

1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе,
и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.

3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырёх тысяч, искупленных от земли.

Откровение Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/14/

БИБЛИЮ надо знать!

---

Вот же сами цитируете, что эти 144 000 богоизбранных искуплены от 12 земных колен Израилевых, а не с неба, где присутствует неисчислимое количество от разных племен и народов (Отк 7.9).

Цитата:

---

А ИМЯ ОТЦА знаешь??

---

Конечно. Имя Отца - это имя Св. Троицы, поскольку всякое Божественное действие
от Отца (Иак 1.17) исходит и совершается Богом Сыном в Духе Святом.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Вот же сами цитируете, что эти 144 000 богоизбранных искуплены от 12 земных колен Израилевых, а не с неба, где присутствует неисчислимое количество от разных племен и народов (Отк 7.9).

Конечно. Имя Отца - это имя Св. Троицы, поскольку всякое Божественное действие
от Отца (Иак 1.17) исходит и совершается Богом Сыном в Духе Святом.

---

Понятно. ИМЯ ОТЦА ты не знаешь.

Синодальный перевод

Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.

---

Новый русский перевод

Не бойся, малое стадо, ведь вашему Отцу было угодно дать вам Царство!

---

Перевод Десницкого

Не бойся, малое стадо! Благая воля вашего Отца — даровать вам это Царство.

Евангелие от Луки 12:32 — Лк 12:32: https://bible.by/verse/42/12/32/

Какое ЦАРСТВО малому стаду дает ОТЕЦ и кто ОТЕЦ???

Цитата:

---

Сообщение от Христов

Понятно. ИМЯ ОТЦА ты не знаешь.

---

Христиане верят в Бога-Троицу, в Котором Отец ничего не может делать

минуя Сына (Слово), Иак 1.18.

Цитата:

---

Синодальный перевод

Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.

---

Восхотев, родил Он нас словом истины, (Иак 1:18)
Это будет предваряющая благодать, кроме которой нужна еще

и освящяющая благодать то есть мир Иисуса Христа (1Кор 1.3)
подаваемый Духом Его уст.

Цитата:

---

Какое ЦАРСТВО малому стаду дает ОТЕЦ и кто ОТЕЦ???

---

Царство небесное - это Ум Христов, подаваемый Духом уст Иисуса, как сказано:
Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его — все воинство их…(Пс 32:6)

Так что учитесь отличать общечеловеческие мозги Элоким (Быт 1.27),
которые есть даже у египетского фараона, от ума Христова

то есть мозгов ЙХВХ вдунутых в ноздри Адама (Быт 2.7).

И про Отца небесного, я уже писал, что это вся Св. Троица.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Христиане верят в Бога-Троицу, в Котором Отец ничего не может делать

минуя Сына (Слово), Иак 1.18. ((((((((ты тут наврал))))
Восхотев, родил Он нас словом истины, (Иак 1:18)
Это будет предваряющая благодать, кроме которой нужна еще

и освящяющая благодать то есть мир Иисуса Христа (1Кор 1.3)
подаваемый Духом Его уст.
Царство небесное - это Ум Христов, подаваемый Духом уст Иисуса, как сказано:
Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его — все воинство их…(Пс 32:6)

Так что учитесь отличать общечеловеческие мозги Элоким (Быт 1.27),
которые есть даже у египетского фараона, от ума Христова

то есть мозгов ЙХВХ вдунутых в ноздри Адама (Быт 2.7).

И про Отца небесного, я уже писал, что это вся Св. Троица.

---

Синодальный перевод

Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.

---

Новый русский перевод

Я не могу ничего делать Сам от Себя. Я сужу так, как Мне сказано, и Мой суд справедлив, потому что Я стремлюсь исполнить не Свою волю, а волю Пославшего Меня.

---

Перевод Десницкого

Сам по Себе я не могу ничего делать. Я творю суд лишь потому, что послушен, и суд Мой праведен, ведь Я стремлюсь исполнить не Свою волю, но волю Того, Кто Меня послал.



Евангелие от Иоанна 5:30 — Ин 5:30: https://bible.by/verse/43/5/30/

Цитата:

---

Сообщение от Христов

Кто наследует ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ и кто наследует землю???

---

Царство небесное наследуют нищие духом то есть с нулевым авиютом
(в Декалоге это запрет желать чужого) и полной отдачей ор хасадим
подаваемой по правой линии - это благодать Бога Отца, 1Кор 1.3.

И после выхода правой линии предваряющей благодати уже возможно получение
освящающей благодати, подаваемой по средней линии Духом уст Иисуса.
То есть мир Иисуса Христа, 1Кор 1.3.

И кроткие наследующие землю - это как раз послУшные учению отцов Церкви
и тем самым притягивающие среднюю линию (мир Иисуса Христа), как сказано:
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои

на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. (Исх 20:12)

Цитата:

---

Сообщение от Христов

https://teolog.club/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Николай Н https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.pngХристиане верят в Бога-Троицу,
в Котором Отец ничего не может делать

минуя Сына (Слово), Иак 1.18. ((((((((ты тут наврал))))

---

Нет не наврал, поскольку сказано:
Ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: (Кол 1:16)

Цитата:

---

Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен;

ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.

---

Здесь говорится о действии воипостасного человеческого естества Христа
исполняющего волю Св. Троицы.

Две же воли (Божеская и человеческая) Христа единого.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Нет не наврал, поскольку сказано:
Ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: (Кол 1:16)

---

Наврал!...

Этот Мир -весь лежит во власти Зла. И именно этот Мир Сатана предложил Иисусу в обмен на поклонение.

Кто создал эту Тьму -И.Христос? - Нет, потому что Он есть Свет, пришедший в этот Мир! :declare:

А что же тогда создал И,Христос? - А Вы не понимаете что создал Он! :nea:

- А Он создал Царство Света(Время которого, кстати ещё не пришло, поскольку апостолы сказали, что "Весь Мир лежит во власти Зла" и "Князь Мира сего ослепил умы людей"). :declare:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Наврал!...

Этот Мир -весь лежит во власти Зла.

---

Нет не весь мир, так-как сказано: Что же говорит ему Божеский ответ?
«Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом». (Рим 11:4)

Цитата:

---

И именно этот Мир Сатана предложил Иисусу в обмен на поклонение.

---

Просто Сатана захватил власть над земным миром потому,
что люди пошли у него на поводу преступив Божью заповедь.

Цитата:

---

Кто создал эту Тьму -И.Христос? - Нет, потому что Он есть Свет, пришедший в этот Мир! :declare:

---

Сокращение и удаление Света создало тьму, необходимую для реализации
свободной воли заложенной в образ Элоким (Быт 1.27).

Цитата:

---

А что же тогда создал И,Христос? - А Вы не понимаете что создал Он! :nea:

---

Написано, что Христос создал безвидность, пустоту и тьму (Быт 1.2).
И об этом же говорит Ап. Павел, что в Духовном Теле Христа
есть эти три клипы-ноги в виде сена, соломы и дерева (1Кор 3.12).

Цитата:

---

- А Он создал Царство Света(Время которого, кстати ещё не пришло, поскольку апостолы сказали, что "Весь Мир лежит во власти Зла" и "Князь Мира сего ослепил умы людей"). :declare:

---

Да есть и Царство Света на уровне ХаГаТ
в виде золота, серебра и драгоценных камней,
которые были в нагруднике Аарона (Исх 28.21).

и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их,
как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде. (Мал 3:3)

А драгоценные камни не переплавляются потому, что средняя линия
и так уже относится к освящающей благодати Духа уст Иисуса.

Однако от нее можно отпасть, как сказано в Отк 3.16.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Сокращение и удаление Света создало тьму... Христос создал безвидность, пустоту и тьму (Быт 1.2)

---

Вы бы уж определились поточнее:

либо Свет создал Тьму, либо удаление/небытие Света создало Тьму?... -Интересно, что в этот раз Вы выдумаете?... :namek:

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Царство небесное наследуют нищие духом то есть с нулевым авиютом
(в Декалоге это запрет желать чужого) и полной отдачей ор хасадим
подаваемой по правой линии - это благодать Бога Отца, 1Кор 1.3.

И после выхода правой линии предваряющей благодати уже возможно получение
освящающей благодати, подаваемой по средней линии Духом уст Иисуса.
То есть мир Иисуса Христа, 1Кор 1.3.

И кроткие наследующие землю - это как раз послУшные учению отцов Церкви
и тем самым притягивающие среднюю линию (мир Иисуса Христа), как сказано:
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои

на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. (Исх 20:12)

---

Ты БИБЛИИ не знаешь.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Нет не наврал, поскольку сказано:
Ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: (Кол 1:16)
Здесь говорится о действии воипостасного человеческого естества Христа
исполняющего волю Св. Троицы.

Две же воли (Божеская и человеческая) Христа единого.

---

Ты снова врешь, потому что БИБЛИИ не знаешь.

Синодальный перевод +

Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною.

Евангелие от Иоанна 16:32 — Ин 16:32: https://bible.by/verse/43/16/32/

Видишь третьего нет и слова троица в БИБЛИИ нет.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Нет не наврал, поскольку сказано:
Ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: (Кол 1:16)
Здесь говорится о действии воипостасного человеческого естества Христа
исполняющего волю Св. Троицы.

Две же воли (Божеская и человеческая) Христа единого.

---

Ты БИБЛИИ не знаешь. БОГ всё создал через ИИСУСА. Это ИИСУС без БОГА НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ТВОРИТЬ.

Синодальный перевод

в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, через Которого и веки сотворил.

Послание к Евреям 1:2 — Евр 1:2: https://bible.by/verse/65/1/2/

Цитата:

---

Сообщение от Христов

• Когда БОГ вдунул дыхание жизни - это не душа а жизненная сила только после этого он стал живым.

---

а что такое жизненная сила у человека?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Соломон, говоря о смерти человека, утверждает что именно дух-РУАХ(не "душа-НЕФЕШ") возвращается к Богу, Который его и дал! :declare:

---

у иудеев есть концепция души.
По иудаизму душа имеет несколько уровней.
Нефеш - животная душа,есть и у животных.
Нешама - есть только у человека,это душа носитель сознания человека.
Нешаму дал человеку лично Бог.
Руах - осуществляет связь между этими уровнями.

Цитата:

---

Сообщение от Христов

Читай внимательно и думай головой.

---

главное читать на языке Библии.....:)

https://teolog.club/showthread.php?3...l=1#post176625

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

главное читать на языке Библии.....:)

https://teolog.club/showthread.php?3...l=1#post176625

---

Я тебе стихи из БИБЛИИ привел и ты смотришь и не понимаешь.

Цитата:

---

Сообщение от Христов

Я тебе стихи из БИБЛИИ привел и ты смотришь и не понимаешь.

---

я и не знала.что Библия писалась изначально на русском языке.:)

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

я и не знала.что Библия писалась изначально на русском языке.:)

---

БИБЛИЮ перевели, теперь знай. Когда оформят "мир и безопасность" может быть будет для тебя поздно.

Цитата:

---

Сообщение от Христов

БИБЛИЮ перевели, теперь знай. Когда оформят "мир и безопасность" может быть будет для тебя поздно.

---

перевели в той степени в какой позволяет язык перевода.
Если в Ветхом Завете ТРИ (3) разных слова переводят одним (душа),то имеет смысл подумать о значении этих слов.
Но для вас это сложно,понимаю..

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Вы бы уж определились поточнее:

либо Свет создал Тьму,

---

Точнее сказать, это действие от Отца исходящее (Иак 1.17)
и совершаемое Сыном в Духе Святом создало тьму.

Так-как высший Свет (Эйн Соф) - это всего лишь энергетическое бытие Св. Духа, единственного из Св. Троицы имеющего такое двойственное бытие - кроме собственно единосущного бытия одного неделимого со Отцем и Сыном, Св. Дух имеет еще и энергетическое бытие,
доступное нам в сокращении в виде Фаворского света.

Цитата:

---

либо удаление/небытие Света создало Тьму?... -

---

Да удаление Света создало тьму то есть возможность получения Света. Здесь важно понять, что свойство получения необходимо для реализации творения из ничего то есть из тьмы имеющей возможность получать свет.

Творение прежде всего должно иметь возможность кушать для того, чтобы расти.

Цитата:

---

Интересно, что в этот раз Вы выдумаете?... :namek:

---

В этот раз, я хочу сказать что все дела человека фактически совершаются в пределах клипы-ноги. Человек склоняется к своему эгоизму, удаляясь от света во тьму, и так же может быть альтруистом, поднимаясь из тьмы к свету.

Так же и в Библии написано, что был вечер (как движение от света к тьме)
и было утро как движение от тьмы к свету (Быт 1.5).
И так создан определенный день как этаж мироздания.

Цитата:

---

Сообщение от Христов

Ты БИБЛИИ не знаешь.

- - - - - Добавлено - - - - -



Ты снова врешь, потому что БИБЛИИ не знаешь.

Синодальный перевод +

Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною.

Евангелие от Иоанна 16:32 — Ин 16:32: https://bible.by/verse/43/16/32/

Видишь третьего нет и слова троица в БИБЛИИ нет.

---

Вам пока нужно учиться, учиться и учиться. Отныне Вам доступны разделы Межконфессиональный и далее по списку.

а главные разделы форума читайте и учитесь, в том числе научитесь правильно оформлять своё сообщение.

Цитата:

---

Сообщение от Христов

Ты БИБЛИИ не знаешь.

---

Никто не знает Библию так как должно знать (1Кор 8.2).
Однако я люблю чистое молоко (1Пет 2.2) подаваемое в церковном учении.
А кому Церковь не Мать, тому и Бог не Отец.

Цитата:

---

Ты снова врешь, потому что БИБЛИИ не знаешь.

Синодальный перевод +

Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною.

Евангелие от Иоанна 16:32 — Ин 16:32: https://bible.by/verse/43/16/32/

Видишь третьего нет и слова троица в БИБЛИИ нет.

---

Я уже писал, что здесь Отцом небесным Иисус по-человечески называет
всю Св. Троицу потому, что так подает незрелым ученикам истину в сокрытии.

А про Св. Троицу сказано в 1Ин 5.7 и Мф 28.19.

Цитата:

---

Сообщение от Христов

Ты БИБЛИИ не знаешь. БОГ всё создал через ИИСУСА. Это ИИСУС без БОГА НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ТВОРИТЬ.

---

И Отец так же может все делать только через Сына (Слово). И Отец не был бы Отцем не будь единородного Сына. И Отец не мог измениться в том, что стал бы Отцем не будь Им неизменно и безначально.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

у иудеев есть концепция души.

---

Я не придерживаюсь взглядов иудеев, осужденных их же Богом! :nea:

Я придерживаюсь взглядов иудеев, одобренных их Богом -древних христиан, которые не следовали ни Талмуду, ни Каббале! :yes4:

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

действие...совершаемое Сыном в Духе Святом создало тьму.

...удаление Света создало тьму то есть возможность получения Света

---

Опять всё сначала(Ваша раздвоенность не исчезла):

Вы определитесь - Сын-Свет создал Тьму или удаление(отсутствие) Сына-Света создало Тьму? :namek:

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

И Отец так же может все делать только через Сына (Слово). И Отец не был бы Отцем не будь единородного Сына. И Отец не мог измениться в том, что стал бы Отцем не будь Им неизменно и безначально.

---

Отец существовал и без Сынов(хотя и не имел статус "Отец", так же -как и без наличия Творения -Он не был в статусе "Творец")!

А вот Сыны без Отца -нет! :nea:

Поэтому в Священных Писаниях Сын так сказал о Себе: " Свидетель верный и истинный, Начало Создания Божия"(Откровение 3:14) :declare:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Опять всё сначала(Ваша раздвоенность не исчезла):

Вы определитесь - Сын-Свет создал Тьму или удаление(отсутствие) Сына-Света создало Тьму? :namek:

---

Я же написал, что Сын удалив Свет тем самым создал тьму для того,
чтобы творение (в котором обязательно есть погрешность) не сливалось с высшим Светом.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Отец существовал и без Сынов(хотя и не имел статус "Отец",

---

Отец всегда был Отцем по причине единородного Сына совечного Отцу.

Цитата:

---

так же -как и без наличия Творения -Он не был в статусе "Творец")!

---

Да точно. Имя Творец (ЙХВХ) несовечно Богу и иудаизм учит, что оно возникло за 2000 лет до начала Творения.

Цитата:

---

А вот Сыны без Отца -нет! :nea:

---

Но сыны неединосущны Отцу в отличие от единородного Бога Сына (1Ин 5.20).

Цитата:

---

Поэтому в Священных Писаниях Сын так сказал о Себе: " Свидетель верный и истинный, Начало Создания Божия"(Откровение 3:14) :declare:

---

Здесь говорится о воипостасном человеческом естестве Бога Сына,
Плоть Которого отдана за жизнь мира (Ин 6.51).

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Ко

Полагаю что нам не стоит кидать камни в чужой огород и искать брёвна у других. Оставим суд Богу. Апостол Павел писал в послании Галатам: «Вы, братья, призваны к свободе; только не употребляйте эту свободу на потворство плоти, но любовью служите друг другу, как рабы. ... А если вы друг друга грызёте и поедаете , то смотрите, как бы вы не уничтожили друг друга.» (Галатам 5:13,15).

---

Нам не стоит полагать на своё мнение, но если Бог говорит кинуть камень, то кто есть человек, чтоб перечить Богу?
Как можно обратить брата или сестру с ложного пути?, если не обличишь их, то кровь их будет на твоей голове.
21
Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его.
Баптисты не слушают и не исполняют слова Божии, как они могут называться братьями?

Ставят своё учение человеческое выше заповедей и повелений Иисуса Христа.
Хулят Дух Святой, называя Его проявления бесовскими.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Я же написал, что Сын удалив Свет тем самым создал тьму

---

Сын не может удалить Свет, потому что сам Сын -есть Свет! :declare:

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Отец всегда был Отцем по причине единородного Сына совечного Отцу

---

Существо становится отцом -только после рождения сына. Это известная истина не требующая никаких доказательств -это аксиома!

Цитата:

---

Имя Творец (ЙХВХ) несовечно Богу и иудаизм учит, что оно возникло за 2000 лет до начала Творения

---

Творец не может стать Творцом ДО начала Творения. Ваш иудаизм -НЕлогичен! :nea:

Цитата:

---

Здесь говорится о воипостасном человеческом естестве Бога Сына

---

"Начало Создания Божия" начиналось с воипостасения человеческого естества? :icon_eek:

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Dyx

не слушают и не исполняют слова Божии, как они могут называться братьями?

Ставят своё учение человеческое выше заповедей и повелений Иисуса Христа.
Хулят Дух Святой, называя Его проявления бесовскими.

---

Тех, которые верят во Христа -судит сам Христос, а не кто-то другой! :starik:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Сын не может удалить Свет, потому что сам Сын -есть Свет! :declare:

---

Сам Сын есть Свет истинный (Ин 1.9), а высший Свет Эйн Соф неистинный,
поскольку неединосущен истинному Богу, а является лишь Его энергией, а не сущностью.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Сам Сын есть Свет истинный (Ин 1.9), а высший Свет Эйн Соф неистинный,
поскольку неединосущен истинному Богу, а является лишь Его энергией, а не сущностью.

---

Это где-то в этой точке, примерно, если можно так сказать,вы и разошлись, наверно,с каббалой. Эн Соф= Бог у них, вроде?

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Существо становится отцом -только после рождения сына. Это известная истина
не требующая никаких доказательств -это аксиома!

---

Рождение Сына Отцем - это особое рождение безначальное и безконечное
и без разделения одной неделимой сущности.

Бог есть Троица потому что есть Любовь, а не Единоличный эгоизм.

Цитата:

---

Творец не может стать Творцом ДО начала Творения. Ваш иудаизм -НЕлогичен! :nea:

---

Творец стал Творцом с момента возникновения замысла (Торы),
поскольку если Всемогущий замыслил, то считай, что сделал.

Так например сказано, что Иисус заклан прежде бытия мира (Отк 13.8),
хотя тогда еще не родилась Дева Мария, произведшая Тело Иисуса.

Цитата:

---

"Начало Создания Божия" начиналось с воипостасения человеческого естества? :icon_eek:

---

Да конечно. Начало создания Божия началось с замысла Боговоплощения.
И с заклания Иисуса за жизнь мира, поскольку Всевидящий Бог
наперед видел, что Адам согрешит к смерти.

А Христос Свет Истинный,Нетварный, Фаворский

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Это где-то в этой точке, примерно, если можно так сказать,вы и разошлись,
наверно,с каббалой. Эн Соф= Бог у них, вроде?

---

Да точно у них то есть у Хасидов произошедших от Католиков,
которые тоже не различают сущность и энергию, поскольку
не приняли решение Константинопольского собора 1351 г.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Творец стал Творцом с момента возникновения замысла (Торы),
поскольку если Всемогущий замыслил, то считай, что сделал.


Да конечно. Начало создания Божия началось с замысла Б

---

А Замысел или План, кроме Слово,это перевод на русский греческого Логоса

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

А Замысел или План, кроме Слово,это перевод на русский греческого Логоса

---

Да есть такое учение Максима Исповедника о логосах сосредоточенных в ипостасном Логосе.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Да точно у них то есть у Хасидов произошедших от Католиков,
которые тоже не различают сущность и энергию, поскольку
не приняли решение Константинопольского собора 1351 г.

---

На Фаворе Христос Преобразился в Истинный, Нетварный Свет. Учение о Нетварном Свете Православное,у католиков нет. Григорию Паламе, который опирался на труды Максима Исповедника , Бог открыл

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Сын не может удалить Свет, потому что сам Сын -есть Свет! :declare:

---

Ты думаешь про свет, как про эффект. Лампочка или костёр горит. Логос отделял тварный свет от сотворенной тьмы. А Логос Свет Нетварный, Фаворский

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Сам Сын есть Свет истинный (Ин 1.9), а высший Свет Эйн Соф неистинный,
поскольку неединосущен истинному Богу, а является лишь Его энергией, а не сущностью.

---

Это всё небиблейские учения человеческие -именно то, что осудил И.Христос, будучи на Земле!

Да и даже рассуждая чисто логически: это неимоверная бредятина - "высший Свет Эйн Соф неистинный"! - Потому, что в переводе с иврита это звучит как: "Высший Свет Без Конца - неистинный"... :xa-xa::34:

...Шли бы Вы с такими Вашими иудаизмами... -в раздел "Иудаизм". :yes4: