А проповедник что говорит? У тебя всего мало потому что ты мало жертвуешь. Неси больше. Кредит возьми. Заложи жильё. Машину продай.Цитата:
Сообщение от captain
Столько всяких прекрасных вариантов!
Вид для печати
А проповедник что говорит? У тебя всего мало потому что ты мало жертвуешь. Неси больше. Кредит возьми. Заложи жильё. Машину продай.Цитата:
Сообщение от captain
Столько всяких прекрасных вариантов!
Вы нарочно, что ли, такие вопросы задаёте? :)Цитата:
Сообщение от captain
Впрочем, я тоже люблю вести беседу в форме поставления риторических вопросов.
Но, если Вы не против, я бы соотношение Ветхого завета и Нового завета проиллюстрировал на примере неверного управляющего из притчи господа Иисуса.
Иисус рассказывает, что на управляющего было донесено, что он растрачивает имение своего господина. Это зачин Нового завета, потому что и на самого Иисуса клевета возводилась, будто он растрачивает имение Бога на всякие там исцеления по субботам да на изгнания бесов силой Велиара.
А каков зачин Ветхого завета? На кого там было донесено? На Иова, так ведь?
Вот суть проблемы, которая возникла в Ветхом завете: Бог благословил Иова - естественно, богатством; но сатана донёс Богу на Иова, что тот не бескорыстен, после чего Бог позволяет сатане искушать Иова.
Суть проблемы: как Бог может и благословить, и искусить? и что делать бедному ветхому Адаму, который доверился Богу в Ветхом завете, исполняет всё необходимое, получает благословение - и вдруг полный крах?
Первое решение этой проблемы Книга Иова предлагает в наличии греха у Иова. Очень простой выход: да, Бог Иова благословил, но Иов согрешил, и потому Бог допустил искушение и крах всей жизни Иова.
Но Иов это решение, как мы знаем, отвергает. Иов утверждает, что не согрешил. Иов настаивает на своей праведности и требует суда у Бога.
Вот в каких рамках разворачивается Ветхий завет.
Вернёмся к Новому завету и к притче о неверном управителе.
Как мы видим, неверный управитель действует в абсолютно другом направлении, решая ту же самую проблему клеветы дьявола.
Управитель и не помышляет о том, чтобы отстаивать свою праведность.
Управитель даже и не заикается о суде Божьем.
Управитель предпринимает очень интересные действия. Он тайно списывает долги должникам своего господина. Фактически это значит, что управитель действительно начал растрачивать имение.
То есть если до этого растрата выглядела как (недоказанный) донос, то теперь управитель на деле растрачивает имение.
И в этом и состоит отличие Ветхого и Нового заветов.
У Иова нет для борьбы за его праведность такого инструмента, как распятие Христа, и потому Иов рассчитывает только на себя.
Управитель же действует вполне по-христиански: занимается своими прямыми обязанностями в любых обстоятельствах, хотя бы и находясь под следствием.
Какие это обязанности? Прощать людям их грехи.
Как людям понять, что они имеют дело с христианином? Христианин прощает им грехи, потому что имеет такую власть от Бога.
Сам Иисус, будучи распят, занимался именно таким прощением, несмотря на то, что был публично причтён к злодеям и проклят согласно Ветхому завету перед Богом. Насколько распятие больше клеветы!
Таким образом, притча о неверном управителе, во-первых, решает то, что схоласты называют теодицеей, а во-вторых, раскрывает соотношение богатства и праведности.
ну наш опыт говорит что государство может отнять всё.Цитата:
Сообщение от captain
В России. В райцентре. Уже 32 года.Цитата:
Сообщение от captain
Писание об этом говорит такое: И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.(Быт.3:7)Цитата:
Сообщение от captain
Решили люди подзаработать деньжат, для плоти приятного, и отошли от Бога.
Финансовое преуспевание не является ни необходимым, ни достаточным условием для преуспевания духовного, поэтому Писание советов в этом плане не дает.Цитата:
Сообщение от captain
Но милостиво дает житейский совет: вместо поиска человеческих связей для обретения материального богатства посвятить свою жизнь поиску личной связи с Духом с целью бескорыстного служения Ему.
Бескорыстное служение Богу - залог духовного богатства которому любая моль и ржа нипочем. Еще оно сопровождается невиданным доселе счастьем - приятным бонусом и где-то даже неожиданным сюрпризом.
Чтобы справно служить Всевышнему на этой грешной Земле человеку требуется двигаться, бодриться, быть живчиком-энтузиастом, а не бездельничать в какой-нибудь могиле прохлаждаясь. Короче, быть живым. Быть умственно здоровым и живым - необходимое условие успешной жизни ради Бога.
Чтоб быть живым, здоровым и бодриться нам нужно культивировать умение жить, включая навыки добычи корма, одежи, жилища, образования, здорового образа жизни, и что особенно важно - умения приятно выглядеть и пахнуть. Собратьям это нравится, рождает в них симпатию и доверие, которое однажды пригодится на черный день.
А чтобы обеспечить себя всем этим Писание советует старательно трудиться.
Согласно совершенной формуле Писания величина старания пропорциональна количеству рабочего пота. Пот - критерий старания, это авторитетное мнение, ему следует доверять. Не перепутайте, пот не от жары, а от работы! Это пролитый рабочий пот. Трудится в поте лица и прочего - наш почетный долг и обязанность на этой земле.
Бывает человек старательно трудится-трудится вспотел весь, а все равно чего-то не хватает.
Значит что-то идет не так. Что?
Не знаете ответ?
Тогда учиться, учиться и учиться:
1.Соизмерять свои желания со своими возможностями.
2.Довольствоваться необходимым минимумом ради сбережения энергии для более важных дел.
3. Правильно расставлять приоритеты.
4. Доверять Богу - Он знает наши истинные нужды, как и наши желания.
Просто с умом "делай что должно, все остальное приложится".
Желание достойной жизни без излишеств не является грехом, если в центре такой жизни стоит служение Богу.
Частично дают (или давали).Цитата:
Сообщение от Гостья
"Ну это человека зависит... " - почему эту фразу не говорят прежде всего все советчики?Цитата:
Ну это от человека зависит. :) Мои не боялись ничего. Дочь и мужа своего подтолкнула к более высокой должности. Написала резюме, опубликовала. Он удивился - это точно обо мне? Разве я смогу? А она сказала - конечно сможешь, ты же умный. И его взяли и он пошел в гору. Сейчас сын вообще на себя работает. Нам это было непривычно. Нет стабильности. Мы привыкли получать зарплату, а не доход. Но ничего.... живет... Не боится ничего.
Он делал это ради еды? :DЦитата:
1 После сего Павел, оставив Афины, пришел в Коринф;
2 И, нашед некоторого Иудея, именем Акилу, родом Понтянина, недавно пришедшего из Италии, и Прискиллу, жену его, - потому что Клавдий повелел всем Иудеям удалиться из Рима, - пришел к ним,
3 и, по одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток.
(Деян.18:1-3)
Поверьте, это не легкий труд.
С этим согласен.Цитата:
Сообщение от Diogen
Не уверен, что в "тему" стихЦитата:
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (Иоан.3:8)
Теперь, думаю понял.Цитата:
Иногда помимо насущного хлеба получаем нежданные подарки. Только на такие подарки не проживёшь, но приятно. Нам нужно и то, и другое.
Просто подарки, как в примере жизни Илии, когда ему вороны еду приносили, вероятно мало кто захочет жить. Но и не об этом речь. А о благословении в делах человека. Благословение в моем понимании, это не заработок (за что-то) это принятие (по вере). Но в работе это выражается на действие ПО ВЕРЕ, а не просто на действие, усердность или же какую-то правильность.
Можешь все перечислить?Цитата:
Сообщение от Юханна
Естественно. А Вы считаете его как Илию вороны кормили? А палатки он для удовольствия шил? :)Цитата:
Сообщение от captain
10 Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
(2Фесс.3:10)
Я одно могу сказать из своего опыта. Я полностью доверила свою жизнь и материальное положение Господу. Как могла, работала. Старалась жить по средствам. И Господь так позаботился обо мне, что я и придумать не могла бы. И я поняла, что означает не заботиться о дне завтрашнем. Бог многократно учил меня. Когда в молодости я планировала и у меня всё было рассчитано, Он разрушил все мои планы и расчеты. А когда я смирилась и доверилась Ему, дал многократно больше.
Фонариками, лейкопластырем и мочалками в электричках торговатьЦитата:
Сообщение от captain
Сочувствую, остальным :DЦитата:
Сообщение от Странник
Но, что-то в нем есть такое...Цитата:
Да, вразумит его Господь!
Вот, помолился о Юханне.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вот это еще не пробовал... спасибо за идею... я как раз за городом, электрички близкоЦитата:
Сообщение от Юханна
Всё! я понял... Я-то спросил про его путешествие.Цитата:
Сообщение от Гостья
Но, к возвращаясь к комментарию. Извиняюсь за выражение, считаете, он реально "жопу рвал", чтобы заработать? Выражение "в поте лица", я понимаю так - ты делаешь это вне удовольствия труда, в плохих условиях, и не имеешь свободы уйти от этого труда, потому что над тобой "господин" (налоги, платы, ренты и т.д.)
В общем-то, я согласен, с Вашей мыслью. Но, некоторые моменты, которые вы считаете правильными меня цепляют.Цитата:
Я одно могу сказать из своего опыта. Я полностью доверила свою жизнь и материальное положение Господу. Как могла, работала. Старалась жить по средствам. И Господь так позаботился обо мне, что я и придумать не могла бы. И я поняла, что означает не заботиться о дне завтрашнем. Бог многократно учил меня. Когда в молодости я планировала и у меня всё было рассчитано, Он разрушил все мои планы и расчеты. А когда я смирилась и доверилась Ему, дал многократно больше.
Главное не отчаивайся! На самый крайний случай, вместо пули в голову или прыжка вниз с Бетанкура иди и покрестись у нас. Эффект - результат и последствия будут примерно одинаковыеЦитата:
Сообщение от captain
В контексте порабощения грехом да.Цитата:
Сообщение от captain
Но и в контексте освобождения от оков греха человек вынужден трудиться в поте лица, то есть трудиться тяжело, стараться, выкладываться.
А в контексте чистого служения Богу человек тем более трудится в поте лица, старается и выкладывается на все сто получая от этого огромное удовольствие.
От труда в поте лица не спрятаться не скрыться если человек нацелен на успех.
Само по себе выражение нейтрально и просто означает "упорно, усердно трудиться".
Переживающий - Не переживай!Цитата:
Сообщение от Юханна
Ты ж меня знаешь. У нас смятения, сомнения,паники нетЦитата:
Сообщение от captain
Хорошо.Цитата:
Сообщение от Niki
Личный вопрос, вы трудитесь в поте лица?
Как-то так и получается :)Цитата:
Сообщение от Гостья
У нас была одна сестра в Господе, которая не имела сада, просто комната у нее. Она прочитала Библию и говорила: ну трудиться в поте лица - это ведь у Бога пошло, как в наказание. Ну вроде того, если ты не прохлаждаешься в своем саду, то ты под проклятием.
Да, условия жизни - не Эдем. Но Бог ведь говорит: Я помогу тебе. И если встроиться в Господа ,тогда есть все необходимое. Обязательно подойдут варианты иметь и дом и землю, кто хочет жить в своем доме. У нас так было в семье.
Но везде мы вкладывали свой труд. Но это было и в радость.
Сделано, как ты и хотел.
Потом ведь прошли уроки делания на земле. Успевали везде и на работе и земле. К нам приехали американцы по помощи из их фонда в городе беспризорным и я угостила их из продуктов, которые сами вырастили. На это они, верующие американцы, сказали: да у нас там так же.
[Овцы — на одежду тебе, и козлы — на покупку поля. И довольно козьего молока в пищу тебе, в пищу домашним твоим и на продовольствие служанкам твоим.
Ну так это умение или есть или его нет.Цитата:
Сообщение от captain
Его может и не быть по биологическим причинам.
Начинать нужно с диагностики и тестов.
Вот прямо сейчас попробуйте сначала подумвть о том, что за моим ответом
Вам есть что-то от Бога.
А затем попытайтесь это услышать.
Не забывая, что и Дьявол не далеко ушёл. )))
Спасибо за вопрос)Цитата:
Сообщение от captain
Я нацелен на успех, поэтому да.
Не думаю. Судя по его посланиям, ему необходимо было заработать на еду, одежду и на дальнейшую дорогу. Я просто о том, что он трудился и не выбирал легкий труд.Цитата:
Сообщение от captain
Я немного по другому понимаю . Просто в любом труде надо прикладывать усилия. Даже работая за компом весь день, особенно если еще и с клиентами, с людьми, это тоже в поте лица. Устаешь ведь от любой работы. Даже от самой интересной, когда тебе реально надо не прохлаждаться, а зарабатывать. И да - не уйти, потому что надо что то кушать, кормить детей, платить коммуналку и т.д.Цитата:
Сообщение от captain
Не умееете доверять? Хотите всё контролировать? Я была такой. Меня Господь отучил. Недавно попалась на глаза фраза - пишите свои планы карандашом, понимая, что Господь может всё стереть в один миг. В общем надо просто делать что можешь, да, трудиться насколько можешь, не в ущерб христианской жизни и полагаться на Бога. Конечно, написано - если можешь, воспользуйся лучшим. Но сын, живя в чужом городе, на съемной квартире, с маленьким ребенком и неработающей по этой причине, женой, когда встал выбор - работать по воскресеньям и получать больше или работать только по будням и получать меньше, выбрал второе, что бы не отрываться от жизни церкви. Он тогда воскреску вел. И Господь не оставил его своей милостью. А с какими моментами Вы не согласны?Цитата:
Сообщение от captain
для того чтобы искать клад - для начала нужно такое желание и идея.Цитата:
Сообщение от captain
Карта необязательна, могут и просто на словах точно передать где находится клад. К примеру, в доме по-такому-то адресу, под корнями пальмы.
А если серьёзно, не только для Вас, но и для других участников и читателей темы, то вот что сказал Сам Христос ученикам:
Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, ка́к всякая из них;
если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
Итак, не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
Итак, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Св. Евангелие от Матфея 6:24-34
Это не Иисусом написано.Цитата:
Сообщение от Vardan
И написано очень давно.
И не на русском языке. Даже не на греческом.
А говорил ли Иисус что-то про то, как можно, служа только Богу стать богатым?
И где (в Новом Завете) сказано, что Богу нужно служить, считая его начальником?
Если не возражаете, отвечу не ссылаясь на НЗ.Цитата:
Сообщение от Караван
Служить Богу означает служить Абсолютной Истине. Бог есть Истина. Служить Истине означает познавать Ее и следовать Ей.
Истина есть Начальник так как все зависят от Неё. Она - источник всего.
Начальник - это тот, от кого зависят.
Например для просвещенного правителя начальник есть совершенный Народ Сын (чтобы править достойно правителю необходимо держать в сердце образ совершенного Народа Сына, а подвластный просвещенному правителю непросвещенный народ это народ-сын несовершенный, которому просвещенный начальник-правитель является отцом, ведущим такой народ к идеальному Народу Сыну.
Начальником же Народа Сына является порождающий Его Народ Отец, заодно и изводящий Народ Святой Дух.
Это в идеале.
А вообще мы сами выбираем себе начальников - то есть тех, от кого желаем зависеть.
Нужен был ответ по Заветам.Цитата:
Сообщение от Niki
Хоть по новому, хоть по старому.
Тема про начальников появилась при слиянии церкви с властью царя.
И с введением анафемы в официоз.
Причём анафеме было предано более верное к духу Нового Завета учение.
(1 Никейский)
и "любить" превратилось в "служить".
Вот варианты переводов (яндекс) с иврита и с греческого 6:24
לֹא יוּכַל אִישׁ לַעֲבֹד שְׁנֵי אֲדֹנִים כִּי יִשְׂנָא אֶת־הָאֶחָד וְיֶאֱהַב אֶת הָאַחֵר אוֹ יִדְבַּק בְּאֶחָד וְיִבְזֶה אֶת־הָאַחֵר לֹא תּוּכְלוּ עֲבוֹד אֶת־הָאֱלֹהִים וְאֶת־הַמָּמוֹן
Не может человек трудиться над двумя господами,
потому что он возненавидит одного и возлюбит другого
и не будет любить другого и презирать другого,
не сможет поклоняться Богу и матери (и финансам) (Мф.6:24) (иврит)
"Никто не может быть слугой двум господам,
ибо либо одного он будет ненавидеть, а другого любить,
либо на одного будет полагаться, а о другом нерадеть.
Вы не можете быть рабами ни Богу, ни деньгам" (Мф.6:24). (греч)
(ЛК 16:13)
философия - мудрости любовь
Вот как Иисус учил Своих учеников:Цитата:
Сообщение от Караван
Кто из вас, имея раба па́шущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол? Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам? Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю. Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что́ должны были сделать (Лк.17:7-10).
Иисус нас называет рабами. А посему, раз мы рабы Бога, то и служить должны своему Господину.
Ну, хорошо, ОК.Цитата:
Сообщение от Странник
Только перед этим:
Господь ответил:
– Будь у вас вера хоть с горчичное зерно, вы бы велели этой шелковице: «Вырви свои корни из земли и пересадись в море», – и она бы вас послушалась (Лк.17:6).
Поэтому и недостойные, что рабы.
Раб ВЕРИТ господину? Это основное у раба?
А когда они говорят, что имеют? Получается, что врут?Цитата:
Сообщение от Караван
Это вы скажите апостолам, которые считали себя рабами Христовыми:Цитата:
Сообщение от Караван
"Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, — радоваться." (Иак 1:1)
"Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа:" (2Пет 1:1)
"Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцем и сохранены Иисусом Христом:" (Иуд 1:1)
"Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию," (Рим 1:1)
Как и любое умение, оно может развиваться.Цитата:
Сообщение от Караван
Это как это?Цитата:
Его может и не быть по биологическим причинам.
Начинать нужно с диагностики и тестов.
Они хоть признали что Начальником начальников является Бог ) Уже хорошо.Цитата:
Сообщение от Караван
Начальник, Начало - это тот от которого все, которым все и к которому все.
.......
Не вижу противоречия между любить и служить в контексте Евангелия.
Любовь естественным образом подразумевает любовное служение объекту любви. И чем бескорыстнее служение, тем бескорыстнее любовь и наоборот.
Человек бескорыстно служит Идеалу потому что любит Его.
.....
Естественно, огосударствление религии, вносит свои коррективы в жизнь церкви.
Политическая устройство общества, характеристика правящего класса, экономические причины все это оказывает свое влияние на трактование текстов и переводы с первоисточников. Спайка государства и церкви - обоюдоострый меч, которым легко и пораниться.
Власть над другими - великий искуситель, не каждый способен с честью принять и нести ее вызов .
......
Не можете быть рабами Богу:
То есть источнику Любви и Свободы не нужна рабская любовь, любовь по принуждению. Бог ненавидит рабство, насилие одного над другим. В этом смысле мы не можем быть рабами Богу. Бог отринет нас.
Мария Магдалина, раба Божия...:
Человек либо раб греха, либ раб Святости.
Он сам выбирает под началом чего жить.
Это добровольное рабство.
Раб - это тот, кто во всем зависит от (полагается на) своего господина.
Раб Бога это тот кто делает выбор зависеть только от Бога. Это раб Свободы от греха, раб безусловной Любви, раб Абсолютной Истины.
Быть рабом Бога почетно. Я бы не отказался быть Его рабом.)
Философия, мудрости любовь, начинается с любви к мудрости.
Вы раб такой Любви? ) Вы желаете полагаться только на Мудрости Любовь? )
Думаете он специально выбирал тяжелый труд? Зачем? Уверен, что он просто выбрал то, что умел и что было востребовано. Да и откуда вам известно, было ли для него его труд тяжелым.Цитата:
Сообщение от Гостья
Даже чтобы заниматься садом, который Бог поручил Адаму, нужно было прикладывать усилия, но Бог не сказал, что он это делать будет в поте лица. Нет. Потому выражение "в поте лица", подразумевает некое проклятье, когда все не так и получаешь далеко не тот результат который ожидал (проклята земля (твой бизнес) за тебя, терния и волчцы произрастит она тебе), потому вопрос, вовсе не в усталости от труда, а скорее о чувстве проклятья/благословения (в 28 гл. Второзакония хорошо подчеркивается, что является одним, а что другим)Цитата:
Я немного по другому понимаю . Просто в любом труде надо прикладывать усилия. Даже работая за компом весь день, особенно если еще и с клиентами, с людьми, это тоже в поте лица. Устаешь ведь от любой работы. Даже от самой интересной,
А это уже разве не переход к поклонению маммоне?Цитата:
когда тебе реально надо не прохлаждаться, а зарабатывать. И да - не уйти, потому что надо что то кушать, кормить детей, платить коммуналку и т.д.
Выше как раз и подчеркнул, некоторые моментыЦитата:
А с какими моментами Вы не согласны?
Поехать в город, где цены дешевле - как вариант. Вообще вариантов много. Купить землю, например, недорого, за городом, поставить на ней баню, готовую - привозят и ставят за один день - провести к ней коммуникации: свет, отрыть септик, абиссинскую скважину пробурить, дровяное отопление обустроить - итоговая цена 1 млн. Мыслите не стандартно и жизнь наладится. А вот если смотреть на то, что есть у других и стремиться к этому, то да, тут и начинаются необоснованные вопросы к Богу.Цитата:
Сообщение от captain
Подобное предложение было. Но, обычно где цены подешевле, там и з/п меньше, так что не уверен, что это реально имеет смысл (хотя может быть соотношение разное).Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Да, задумываемся об этом.Цитата:
Купить землю, например, недорого, за городом, поставить на ней баню, готовую - привозят и ставят за один день - провести к ней коммуникации: свет, отрыть септик, абиссинскую скважину пробурить, дровяное отопление обустроить - итоговая цена 1 млн.
Резонно.Цитата:
Мыслите не стандартно и жизнь наладится. А вот если смотреть на то, что есть у других и стремиться к этому, то да, тут и начинаются необоснованные вопросы к Богу.
Нужны биологические задатки. Дельфин не может подняться на гору.Цитата:
Сообщение от captain
Бабуин не сможет прочитать Писание.
Человек не сразу становится таким, как, например, Моисей или Иисус.Цитата:
Сообщение от captain
Новорождённый - это голая, голодная личинка человека разумного.
Много лет она эволюционирует.
В результате такой эволюции появляются "Я", абстрактное мышление, рефлексия, речь.
Речь явление социальное, общественное.
Любое слово у двух собеседников должно иметь одинаковый смысл.
В религии слова должны иметь смысл идентичный, тождественный.
Поэтому, чтобы научиться слушать человеческую речь, нужно познать смысл слов.
Чтобы слышать Бого-словие, нужна соответствующая практика.
Просто чтение не поможет.
Иисус дал универсальную рекомендацию для тех, кто в чём-то нуждается.
Но это описание, бытовое описание процесса.Цитата:
Просите – и вам будет дано. Ищите – и найдете. Стучите – и вам отворят (Мф.7:7).
Есть ли среди вас такой человек, чтобы в ответ на просьбу сына о хлебе дал ему камень (Мф.7:9)?
Технология, в результате которой приходят подобные навыки, отсутствует.
Очевидно, что в социуме люди плохо понимают друг друга.
На форумах в интернет это отчётливо проявляется.
Так и не понял, при чем тут биологические задатки. Считаю, что Бог уже все дал человеку для способности Его слышать. Ему лишь осталось развивать эту способность.Цитата:
Сообщение от Караван
Ну и славно. )))Цитата:
Сообщение от captain
Нет, конечно. Как Вам такое в голову могло прийти?Цитата:
Сообщение от captain
Да, конечно. Именно такЦитата:
Сообщение от captain
Цитата:
Сообщение от captain
Любой ручной труд тяжел. Вы попробуйте шить руками и иглой тяжелую толстую ткань. Тогда синтетики легкой не было.
А вот здесь не соглашусь. До грехопадения не было терний, т.е. сорняков. не было болезней у растений. Надо было только собирать плоды. Т.е. как раз добывать урожай в поте лица, как сейчас, не надо было.Цитата:
Сообщение от captain
Нет. Потому что написаноЦитата:
Сообщение от captain
8 Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.
(1Тим.5:8)
Впрочем люди умеют всё извратить, поэтому написано так же
14 но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.
(Рим.13:14)
Ну а теперь?Цитата:
Сообщение от captain
Некоторые слушают и не слышат и не понимают Его:Цитата:
Сообщение от captain
и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите – и не уразумеете, и глазами смотреть будете – и не увидите, ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их (Мф.13:14-15).