Если вы уже что то поняли, то может подскажите что подразумевается под птицами которые укрываются в ветвях Царства Небесного?Цитата:
Сообщение от Караван
Вид для печати
Если вы уже что то поняли, то может подскажите что подразумевается под птицами которые укрываются в ветвях Царства Небесного?Цитата:
Сообщение от Караван
Ну и то что Иисус не женился? Вокруг Него женатые ученики и все мирно уживалось и ,напротив, спокойно в браке в Силе Господа и ходили и Господь чрез них удивительно действовал. Дело в Силе Господа .Тогда и жена на своем месте и муж - на своем и хоть немного, но приближается к гармонии жизнь не только в семье.. А так можно из стихов понастряпать сказки венского леса.Цитата:
Сообщение от мипо
В Откровении мы читаем о семи церквах. Сам Господь дает оценку.И что? Там по воде ходили? "Праведник едва спасается". Это уже видел Апостол при жизни
.Спасается,но едва. Не просто ведь и тогда было? А еще живы были кто Господа видел во плоти.
А вот эта оценка Господа: "Ты не много имеешь силы?"]знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить её; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Моё, и не отрёкся имени Моего
Складывается впечатление ,что не чудеса нужны Господу , даже если в Нем делаются эти чудеса, а верным ли ты остался.
А многие ли до конца доходят при непростых ведь жизненных испытаниях?
Сколько становятся просто лицемерами, все у них сводится к лозунгам. Сколько вообще отпадших и потом даже войной идущих на верных?
Недавно прочитала: лучше добрый атеист, чем злой христианин. У известного проповедника услышала:христиане могут быть и злым народом.
Мудрость Бога выше наших понятий,
Вы прочитали, что я написал про учителей в религии?Цитата:
Сообщение от Concord
Я-то подскажу...
Деревья и птицы - это образы.
Из притчи.
Которую описал Матфей.
Которую как-то запомнил из речи Иисуса.
Больше двух тысяч лет назад.
Чисто технологически поле - это чувства и ум человека.
Поле - то поле, в котором Змей полевой был самый хитрый.
Посеять семя - поверить в то, что Царство Божие в устах Иисуса - это не сказка, а описание технологии спасения.
Это реальный процесс в психике человека, в Душе его.
Дерево - это уже сформировавшаяся и укрепившаяся модель поведения религиозного человека.
Птицы - результаты.
Покой, умиротворение, принятие и тому подобные явления.
Буддистам понятно.Цитата:
Сообщение от Юханна
В буддизме слова значения не имеют.Цитата:
Сообщение от Юханна
О том, что НЕТ - это слова.
Для тех, кто ВНЕ той церкви могут быть непонятки.Цитата:
Сообщение от Юханна
Рузультаты больше похожи на плоды дерева, потому что результаты не прилетают откуда то как птицы.Цитата:
Сообщение от Караван
Там же сначала идёт текст:Цитата:
Сообщение от Concord
Кто имеет уши слышать, да слышит (Мф.13:9)!
-так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его (Мф.13:32).
прилетают птицы
не просто прилетают птицы, а птицы небесные.
не плоды созревают, а прилетают.
13:20 - радостью
13:21 - скорбь
Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий (Мф.13:37).
Доброта - это не плод.
Доброта, это то, что откликается в сердцах других людей как доброта.
Доброта - это сила Духа.
Так ведь результаты это следствия вытекающее из дерева, а птицы это уже посторонее явление.Цитата:
Сообщение от Караван
Доброе семя это сыны Царствия.Цитата:
Сообщение от Караван
37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
(Матф.13:37,38)
прилетаютЦитата:
Сообщение от Concord
притча
и всё это притчаЦитата:
Сообщение от Concord
Потому, что я верю Слову И.Христа: если Он это сказал -значит такое должно быть! ... А если такого нет, значит время ещё не пришло...Цитата:
Сообщение от Concord
Более того, надо учесть слова Апостола о том, что изначальное становление христианства с проповедью Евангелия язычникам(и не только) происходило не просто словами, а и со всякими чудесами для подтверждения присутствия у проповедников Божественной Силы (поэтому иудейское Учение и было принято абсолютно чуждыми Ему язычниками):
"6.и, когда Павел возложил на них(Коринфян) руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать...
10.Это продолжалось до двух лет, так что все жители Асии слышали проповедь о Господе Иисусе, как Иудеи, так и Еллины.
11.Бог же творил немало чудес руками Павла,
12.так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые Духи выходили из них." (Деяния,гл.19)
"19.но я скоро приду к вам, если угодно будет Господу, и испытаю не слова возгордившихся, а Силу,
20.ибо Царство Божие не в слове, а в Силе."(1Кор.,гл.4):declare:
Вот человечество по наущению Змея и практикует "научное познание Мира" -через "метод практического тыка"... -Скоро уже дотыкается!... :icon_sad:Цитата:
Сообщение от Караван
человечество не пытается познать добро и зло.Цитата:
Сообщение от мипо
оно руководствуется своими потребностями, не понимая, как они связаны со Змеем.
Добро и зло знает любая женщина. )))
А вот Сила Духа, как Добро, доступна практикующим посев поля. )))
Человечество именно испытывает на себе практическим "методом тыка" последствия(добрые или злые) того или иного своего действия/достижения, делая соответвтствующие выводы и корректировки по ходу такой практики познания. :yes4:Цитата:
Сообщение от Караван
Так вот именно такое слепое познание -"через практику", а не через Учение Творца - и является корнем непонимания Сути происходящего в Мире и потому -ведёт человечество в Погибель. :icon_sad:Цитата:
не понимая, как они связаны со Змеем
Угу... - Первой стала Ева...Цитата:
Добро и зло знает любая женщина. )))
Во-первых, само мирное принятие иудейского Учения и Божества -язычниками, категорически чуждыми этому, произошло именно благодаря наличию у проповедников Божественной Силы, творящей чудеса! ... #91Цитата:
Сообщение от Юханна
-Это ведь было совсем иное действие, чем последовавшее потом насильственное насаждение христианства "огнем и мечом"! :yes4:
Если мипо пересказывает сказанное Богом - то и из уст мипо. :)Цитата:
Сообщение от Караван
Дело не в Силе Господа, а в Слове Отца, которому не может перечить Сила!Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Так вот те, кто ходили вместе с И.Христом -отрекались ради Царства Божиего от имущества, домов, от братьев и сестер, и жен и семей... И даже женатые становились "как неженатые"...
Таков был смысл этого дела -чтобы человек уподобил себя уже Воскресшему в Царстве Небес, будучи рядом с Царём Царства, -в теле Ангела, не нуждающегося в жене/муже.
Те кто это сотворил из себя - получат эту награду Небесного Царства! ... Ну, а те, кто просто соблюдал Заповеди и не ходил со Христом(оставив всё и вся земное) - получит просто жизнь под Царством Христа и Христовых Братьев, но не жизнь в Небесном Царстве со Христом. :yes4:
Дело и в Силе и в Слове.Цитата:
Сообщение от мипо
Сила Бога это Любовь. Бог Сын (Слово Отца) имеет ту же Природу (Силу), что и Бог Отец и Бог Святой Дух. У Них одна Любовь на Троих ).
Нам Бог без Любви не нужен. Как и Любовь без Бога.
Достоинства Бога проявляются благодаря Его Любви. Без этой своей Любви Бог не может ничего.
Каждое Лицо Троицы имеет общей Силой Любовь, но проявляется эта единая Любовь Святыми Лицами по-разному. Способ проявления Любви зависит от особого осознания присущего конкретному Лицу Троицы.
Бог Отец любит как Бог Отец, Бог Сын как Бог Сын, Бог Дух Святой как Бог Дух Святой.
Каждая Ипостась Божественной Личности полностью обладает всей Силой Любви.
Противопоставлять Силу Отца Силе Сына неправомерно. По Силе Они равны. Ведь и тот и другой - один Единый Господь Бог (Высшее Я).
А вот по ипостасным отношениям - различны. Один рождает, другой рождается. Сила рождается от Силы не переставая быть Силой.
Бог Сын, то есть Бог Слово Отца - это Иисус Христос. Конечно Ему, Слову во Плоти, Христу Спасителю, не может перечить Сила которая от Него же и исходит. Ведь Он - Бог, источник Любви, высшей Силы.
Когда ув. Тата говорит, что женатые ученики спокойно ходили в Силе (Любви) Господа даже находясь в браке она совершенно права.
Женатые ученики любимы Богом не менее чем не женатые, как и женатые ученики любят Бога не меньше чем неженатые.
У неженатых - свое служение, а у женатых - свое. И каждое служение необходимо для всеобщего Спасения - и женатых, и неженатых.
Господь ценит служение семейных людей не менее чем служение отреченных, так как семья - опора общества, в том числе Богоцентричного.
Верующий семейный человек несет свою ношу, свой крест в служении Богу и недооценивать его вклад значит пренебрегать отношением Творца к преданному Ему творению.
В определенном смысле отречение семейного человека более сурово чем отречение монаха.
Верующие семейные люди знают это не понаслышке.)
Быть "женатым как неженатым" труднее чем быть просто неженатым.
Искренне преданный Богу семейный человек по милости Божией приведет к Богу и своих домочадцев.
Нахождение в Царствии Божием НЕ ЗАВИСИТ от семейного положения человека, а зависит от его преданности Богу.
Если женатый ученик Христа любит своих домочадцев Христовой любовью разве может он этим нанести вред себе и близким?
Пора бы избавляться от юношеского максимализма и вступать в пору духовной зрелости. )
Сила Божия -это не Любовь, а Божия Сила(подобно как и сила у человека) -дается Она через Дух Святой, "который от Отца исходит" и проявляется Сила -через чудеса веры:Цитата:
Сообщение от Niki
"6...когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать...
11.Бог же творил немало чудес руками Павла,
12.так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них."(Деяния,гл.19)
"19.но я скоро приду к вам, если угодно будет Господу, и испытаю не слова возгордившихся, а силу,
20.ибо Царство Божие не в слове, а в силе.
21.Чего вы хотите? -с жезлом(=с Силой) прийти к вам, или с любовью и духом кротости?"
Как видите: Павел противопоставляет применение Силы Божией применению любви и кротости. Это -РАЗНЫЕ действия!
Сила Божия передается через действие Святого Духа:
"27.И если Я Силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею Силою изгоняют? Посему они будут вам судьями.
28.Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие."(И.Христос -Ев.от Мф.)
Это слова с умным видом, но с абсолютным непониманием сути вопроса...:(Цитата:
Пора бы избавляться от юношеского максимализма и вступать в пору духовной зрелости.
Иисус для чего этому Учил? Или хотел просто так поболтать ниочём? :
"27.Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?
28.Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною,- в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
29.И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную". (от Мф.,гл.19)
Да, Вы правы, Любовь разве это Сила?Цитата:
Сообщение от мипо
Любовь это не Сила, а скорее слабость, да?
И верят люди не в Любовь Божью когда говорят что Бог есть Любовь, а в неведомую Божью Силу, которая и не Любовь вовсе, а чудесная способность творить чудеса.
Ведь непостижимая беспричинная Любовь Божья творить чудеса не может, правда?
Касаемо слов с умным видом, тут Вы меня переоцениваете. Не свойственен мне умный вид.
Поэтому сказал я это с глупым видом, но от души - желая Вам всего самого лучшего.
Вы представляетесь мне ангелоподобным юношей с немного томными глазами устремленными ввысь.
Ради Бога, не женитесь - Вам это будет не к лицу.
То, что есть в человеческом мире не может быть не постигнуто человеком!Цитата:
Сообщение от Niki
"Беспричинная/бесцельная любовь" постигается человеком -например, как материнская "слепая любовь" к детёнышам... Но на самом деле -она имеет причину: она "запрограмированна" Творцом как безусловный животный рефлекс - с целью сохранения потомства.
Поэтому -"беспричинность" выдумана Вами просто на фоне Вашего недопонимания процессов, созданных Творцом. :neznama:
Ну, а вот мирской взгляд: в этом ролике из известного фильма -волшебник журит парня за то, что он не поддался безумной любви-
https://vk.com/video5656718_164631684
...
Что же касается якобы беспричинной/бесцельной Любви Творца -это тоже выдумка от недоразумения! Потому что: причина Его Любви и Прощения человечества кроется в Его Замысле по возвращению людей Себе -как своих истинных служителей в подобии Божием, то есть -возвращение в то состояние кем люди и были Им сотворены. :yes4:
М-да уж! ... Разбираться в людях -Вы пока что ещё далеко не научились!...Цитата:
Вы представляетесь мне ангелоподобным юношей с немного томными глазами устремленными ввысь.
Ради Бога, не женитесь - Вам это будет не к лицу.
Жениться мне -"по сроку службы" уже поздновато... :xa-xa:
и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то; (Матф.13:4) ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге.(Матф.13:19)Цитата:
Сообщение от Караван
Слово о Царствии это определённое учение. И чем можно учение заклевать? Другим учением.
11 как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.(Матф.16:11,12)
Получается что под птицами подразумевается учение.
Благодарю Вас, Вы раскрыли мне глаза!Цитата:
Сообщение от мипо
На самом деле я слепо люблю Творца с целью сохранения потомства - что, конечно, уважительная причина, а Он любит меня по причине отчаянной нужды в преданных слугах.
Налицо истинные причины наших любовных отношений! Как это мудро и прозорливо!
В Любви, оказывается, ничего чудесного нет, все прозаично и просто: Ты мне - Я тебе.
На то и Договор (Завет) с Богом, да?
Этакая божественная любовь по
договоренности. )))
Честно говорю, мне нет никакого дела до такой "любви".
Но это от недопонимания, разумеется.
Между мной и Творцом недопонимания нет: мы любим друг друга своей беспричинной непостижимой Любовью и нам нравится это. Мы любим просто потому, что мы есть. Есть Он и есть я - этого вполне достаточно для Любви.
Любовь по самой своей природе беспричинна. Это не Любовь, когда знаешь за что любишь. Любят ни за что. Просто так. Бескорыстно и безусловно. Даже без надежды на взаимность.
Потому что сама бескорыстная безусловная Любовь стоит такой беспричинной Любви.
Любовь ради самой Любви - вот что жаждет видеть в нас самодостаточный Бог, ибо Сам любит такой же Любовью - ведь только беспричинная непостижимая Любовь и доставляет наивысшую Радость. Сама Любовь - а не какая-то там награда в ответ. По настоящему любят ни за что, бескорыстно, ради самой Любви.
Не обкрадывайте себя лишь рассудочной расчетливой любовью.
Такая "любовь" недостойна истинного Вас, о ангелоподобное создание, тем более что Вам уже "по сроку службы жениться поздновато".
Да, вот именно! :yes4:Цитата:
Сообщение от Niki
Разумеется -это заблуждение от недопонимания! :(Цитата:
Честно говорю, мне нет никакого дела до такой "любви". Но это от недопонимания, разумеется.
Между Творцом и Вами -недопонимания нет, а вот между Вами и Творцом -увы, есть! :(Цитата:
Между мной и Творцом недопонимания нет
Вот это и есть Ваша ошибка: Вы путаете Божественную Любовь с животной запрограмированной любовью!Цитата:
Это не Любовь, когда знаешь за что любишь. Любят ни за что. Просто так. Бескорыстно и безусловно. Даже без надежды на взаимность...По настоящему любят ни за что, бескорыстно, ради самой Любви.
Слушайте любимого ученика И.Христа:
"19.Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас." - В этом есть причина Любви к Богу.
"Ибо это есть Любовь к Богу -чтобы мы соблюдали Заповеди Его". - В этом есть содержание Любви к Богу. (Апостол Иоанн -1Ин.,гл.4-5)
Вот и вся Любовь:
Первая Заповедь Любви -как ты Любишь Творца, так и Он тебя поЛюбит(ибо "ищущим Его -Он воздаёт!");
Вторая Заповедь Любви -как ты любишь людей, так и они будут тебя любить.("во всём поступайте с людьми так -как хотите чтобы и они поступали с вами").
Как же Творец поступает с теми, кто не Любит Бога?... - Он таких предупреждает, дает время на исправление, а потом -просто уничтожает как бесполезную тварь: сперва -смерью Первой(временной), а потом -смертью Второй(постоянной)!...
Ибо человек создан быть истинным подобием Творца, чтобы именно так служить Ему!... А если не так -то: смерть!... :declare:
К счастью, -я давно уже перерос "юношеский чувственный ветер в голове"...Цитата:
Не обкрадывайте себя лишь рассудочной расчетливой любовью.
И ведь это -большая беда, если человек вырастая физически, не вырастает духовно, оставаясь великовозрастным духовным недорослем! :icon_sad:
Добрые люди, всем здравия желаю! Я в этой теме ознакомился со многими мыслями, как Библейскими, так и с вашими личными. Божественный мир (царство) находящееся внутри человека, меня очень интересует и волнует. На данную тему я написал рассказ и прошу вас его прочитать и высказать своё мнение в данной теме, которое для меня очень ценно и важно. За ваше понимание, помощь, отзывы, я буду вам очень благодарен.
https://proza.ru/2025/07/30/929
Оч.долго. НеохотаЦитата:
Сообщение от Борисов Александр
Добрый человек Юхана, благодарю вас за отклик и ваш ответ, для меня это очень ценно и важно.Цитата:
Сообщение от Юханна
и Вам здравствуйте, добрый товарищ Борисов Александр.Цитата:
Сообщение от Борисов Александр
Было бы полезно, для начала, выложить немного информации и отрывок из самого рассказа в эту тему.
Добрый человек Vardan, благодарю вас за отклик и ваши мысли, для меня это очень ценно и важно.Цитата:
Сообщение от Vardan
Вы предлагаете мне для начала выложить отрывок из моего рассказа. Согласно вашего пожелания предоставляю участникам темы отрывок из моего рассказа.
ВСТУПИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ
ПРЕДИСЛОВИЕ.
Добрые люди, в данной главе я предлагаю вам прочитать не 9 миниатюр, как в предыдущих главах, а всего лишь навсего один рассказ.
Данный рассказ ценен и дорог для меня тем, что я его написал в далёком своём прошлом 21 год тому назад, после моих первых шагов на пути познания Бога, через самого себя. В данном рассказе изложены мои первые впечатления после того, как я в свои 48 лет, столкнулся впервые с неведомым мне явлением. Явлением о котором я много слышал, но ничего о нём не знал.
В том, своём прошлом, я пожелал говорить уста в уста с самим Богом. Я пожелал того, чего сам не знал и не понимал. И вот моё желание было услышано и мне было послано первое испытание свыше. Портал в мир духов впервые для меня открылся и я услышал глас... Моё испытание началось.
В Библии в главе 4 стихе 1- 11 от Матфея, вы можете прочитать в краткой форме изложения мысли, как подобное испытание проходил Иисус. Прочитав мой рассказ, вы узнаете, как аналогичное испытание проходил я, но уже в более подробной, развёрнутой форме изложения мысли.
Тот,кому говорит Бог-Пророк БогаЦитата:
Сообщение от Борисов Александр
Вы удивительно точно описали мое состояние:Цитата:
Сообщение от мипо
Я вечный духовный недоросль следующий врожденному инстинкту безусловной Любви )
И в этом я безнадежен.
У "безнадежных" -нет надежды!Цитата:
Сообщение от Niki
"12.Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13.Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14.твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла."
...Осталось мало времени до Пришествия Сына Человеческого, мстящего всем не познавшим Бога "великовозрастным младенцам"... -поэтому надо спешить возрасти в познании Божием:
"7...в Явление Господа Иисуса с Неба, с Ангелами Силы Его, -
8.в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога". (2Фес.,гл.1):declare:
Такого желать невозможно, поэтому такое не может сбыться: невозможно говорить "уста-в уста"!... - Можно говорить "устами-в-уши". :declare:Цитата:
Сообщение от Борисов Александр
Благодарю Вас за поддержку и добрые слова.Цитата:
Сообщение от мипо
Но тут уж ничего не изменить. Ни Вам, ни кому-либо другому.
Закоренел я в безусловной Любви, каюсь.
К тому же это базовый инстинкт и без него я ничто.
Но самое страшное что безумно люблю молоко.
мипо, как человек может самостоятельно, в одиночестве, определить, что он здоров Душевно?Цитата:
Сообщение от мипо
Получается же у Вас?Цитата:
Сообщение от Concord
Я не знаю как.
ПокажИте, как получается учение?
Добрый человек "мипо" спасибо за ваше сообщение и замечание, для меня это очень ценно и важно.Цитата:
Сообщение от мипо
Да я неверно материализовал свою мысль словами, благодаря вашим мыслям, я её подкорректирую.
Извините, не смог оставить без внимания:Цитата:
Сообщение от мипо
"Что означает фразеологизм "из уст в уста"
Этот фразеологизм часто употребляется для обозначения процесса передачи различных сведений, слухов, новостей или даже сплетен от одного человека к другому. Он подразумевает неформальность и неконтролируемость информации, поскольку она передается через разговоры и общение между людьми.
Выражение "из уст в уста" обозначает передачу информации от одного человека другому, без использования каких-либо письменных или электронных средств связи. Это значит, что информация передается устно, в разговоре между людьми."
Прочитал с интересом.Цитата:
Сообщение от Борисов Александр
Сохраняйте и далее здоровый скептицизм в отношении происходящего и по мере сил не впадайте в нездоровую мистику.
Тогда все будет хорошо.
3 И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять; 4 и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то; (Матф.13:3,4)Цитата:
Сообщение от Караван
Надеюсь вы согласитесь что зерно - слово о Царствии является учением.