Вид для печати
Реального, в смысле, политической системы на земле, которая противостояла бы другим политическим системам? С чего вы это взяли, что Бог подобное решил создать? Подобным образом мыслили и иудеи, которые ожидали Христа, который по их мнению, должен был сменить политическую систему. И именно потому промахнулись.Цитата:
Сообщение от Эдит
Это откуда такая статистика?Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Нет-политичесая система не будет противостоять земным царствам-оно их уничтожит,упразднит,написанно"разрушит". И тогда править реально будет уже Божие правительство в тысячелетнем царстве,потом царство Сын передаст Отцу.Цитата:
Сообщение от captain
То что евреи верили так же-ну так классно,значит я не одна такая.Они ошиблись только с веком-в их веке Иисус не планировал править на земле-Он говорил"ныне царство мое не отсюда". А так иудеи правильно представляли-как пророк обещал,так и предсталяли,просто тогда еще не время было.А у вас все образное и духовное-поживем,увидим,как правильно.
В конце -Христос передаст Царство Богу-Отцу. А ДО этого момента(ДО конца) -Царство Христа должно победить всех врагов.Цитата:
Сообщение от captain
Пока что -ничего из Побед не заметно даже и среди самих христианских Церквей... не говоря уже в отношении Мира!
Но Апостол предупредил нас: "Время начала Суда(Христа) -с Дома Божиего... -с нас начнётся". (1Петра,4:17)
Проповедь Виктора Судакова, ссылку поищу.Цитата:
Сообщение от captain
Они ошиблись не столько временем, сколько формой. Их представление было плотским, а не духовным.Цитата:
Сообщение от Эдит
Эти слова можно понять по-разному. 1. Ныне, т.е. сейчас. На тот момент, когда Он это говорил, это было так. 2. имелось ввиду, что оно не имеет земного формата, а небесного (духовного).Цитата:
Он говорил"ныне царство мое не отсюда".
Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие. (Матф.12:28)
Что проповедовал Иоанн:
и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие. (Мар.1:15)
Что говорил Иисус:
И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе. (Мар.9:1)
Другие Его слова:
Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. (Мар.10:15)
речь идет о том, чтобы принять его сердцем (верой), а не как то, в чего уже не нужно верить
И подобный этому стих:
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (Иоан.3:3)
Если бы Его Царство было видно всем, то про Него можно было бы сказать "вот оно тут или оно там", но сказано, что оно внутри нас, у тех кто его принял.
Ну и напоследок слова Павла:
Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и [достоин] одобрения от людей. (Рим.14:17,18)
Кто сим служит... служит - глагол настоящего времени, а не будущего. Т.е. на тот момент, Царство уже распространялось.
А как же:Цитата:
Сообщение от мипо
Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша. Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий? (1Иоан.5:4,5)
или:
Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом! (1Кор.15:57)
даровавшему - время совершенное.
Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире. (1Иоан.4:4)
И пояснение о какой битве идет речь:
потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. (Еф.6:12)
Думаю, проблема церквей (хотя правильнее сказать не церквей, а верующих людей) как раз в том, что не туда усилия многие прикладывают и продолжают бороться с плотью и кровью.
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну он наверно также ссылается на какую-то статистику, потому имеет смысл искать не проповедь, а сразу источник подобной информацииЦитата:
Сообщение от TataPetrenko
Восхотев Бог родил нас СЛОВОМ Истины .Иаков 1. 18 ЭТО СЛОВО Истины стало Плотью ,умерло ,ВОСКРЕСЛО чтобы Отец Христа освятил и родил нас Словом Истины Иоанна 17 . это СЛОВО Истины вечное Слово Божие НАС возродило ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа так как ОНО Само воскресло , это СЕМЯ нашего рождения свыше посеял в нашем сердце Тот Кто Воскрес 1-Петра . СЛОВО нашего рождения свыше НАМ говорил и говорит Сам Христос ОН Сам Семя Глатам 3.16 и ОН Сам Сеятель и никто другойЦитата:
Сообщение от captain
Нет, все опять сложнее.Там из проповеди и видно. Я недавно приводила (пыталась) привести статистику по самоубийству детей в РФ, то удалось найти только до 2013 года. Далее гос. структуры ответили: на сегодня статистика засекречена. В проповеди он рассказывает, как,откуда и т.д.Цитата:
Сообщение от captain
Тогда ищите проповедьЦитата:
Сообщение от TataPetrenko
https://yandex.ru/video/preview/10584395704809576835Цитата:
Сообщение от captain
Он ее в точности повторил и в Украине.
Те, о которых это было сказано -теперь нету в живых... но они оживут Первыми, как Первенцы Божии, и будут в Небе со Христом, когда Он придёт как Царь Царства Небес:Цитата:
Сообщение от captain
"14.Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе -Бог приведет с Ним.
15.Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до Пришествия Господня, не опередим умерших,
16.-потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с Неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде(живущих);
17.потом -мы, оставшиеся в живых". (1Фес.,гл.4)
Пока что ничего их этого -НЕ наблюдается в этом Мире! :nea:
Честно говоря, не понял к чему вы это сказалиЦитата:
Сообщение от Janzen
Не Иисус, а Сын, а Иисусу с мометра воскресения уже все покорено и даже смерть Ему покорилась и Он воскрес.Цитата:
Сообщение от мипо
Цитата:
Сообщение от мипо
Время запустения, по этому и не видно, все думают, что они богаты, а не знают, что слепы, бедны и наги.
Пардон, а кто же тогда Иисус Христос?...Цитата:
Сообщение от beta
И кто тогда Сын Божий, если Иисус сказал это о себе: "Которого Отец освятил и послал в Мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?"...? :yjos:
Здесь, как я понимаю, говорится уже о Царстве Небесном (которое будет после смерти), а мы говорим о Царстве Божьем.Цитата:
Сообщение от мипо
Слово Сын в Писании относится не только к Главе Тела Иисусу.Цитата:
Сообщение от мипо
Это подобно к тому, как Лада это машина, но не всякая машина это Лада.
Здесь Вы говорите верно, просто Вы упустили, что Сын может относится не только к Главе Тела.Цитата:
Сообщение от мипо
А Иисус только к Главе Тела.
Про статистику, как я услышал, это не он сам говорит, а ссылается на текст 15-летней девочки (6:50).Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
До конца проповедь недослушал. Так и к чему Виктор призывает?
Это каждый сам должен и решить и увидеть. И не только он вот призывает,я в статье приводила прямые наблюдения русского психолога, к которому обращаются верющие! так тоже она говорит: проблема огромнейшая и насилие есть и среди русских христиан. Но, видимо, надо что-то такое еще пережить, чтобы понять. А пока все под ковер заметается и видимость: все хорошо, прекрасная маркиза.Цитата:
Сообщение от captain
Именно среди христиан? Вот этого я уже не увидел в проповеди. Откуда это?Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
В какой статье? Есть ссылка?
да, среди христиан, поищу ссылку,где не стал юлить психолог, поскольку сталкивается и сталкивается с этой бедой и среди верующих!Цитата:
Сообщение от captain
Хорошо. Жду.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Ну как же "о Царстве Небесном (которое будет после смерти)", если ведь сказано - "мы живущие, оставшиеся до Пришествия Господня"...! :declare:Цитата:
Сообщение от captain
Если воскрешенный Богом-Отцом Иисус Христос "находится одесную Отца, ожидая, когда Он положит врагов в подножие ног Его" - то как же "всё покорено"? :yjos: ...Цитата:
Сообщение от beta
"»все покорил под ноги его». Когда же покорил ему все, то не оставил ничего не покоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено" (Апостол Павел - Евр.2:8)
В любом случае, там идет речь о Небесном Царстве.Цитата:
Сообщение от мипо
Цитата:
Сообщение от мипо
Вы думаете, что смерть Иисусу Христу не покорена, а значит Он мертв?
Апостол Павел говорит после воскресения И.Христа и излития Святого Духа на людей: "ныне же видим -что НЕ всё покорено Ему".Цитата:
Сообщение от beta
Христос должен быть Царём Мира - и Его последним покоренным Врагом должна быть Смерть... То есть: при окончании Царства Христа Смерть должна быть уничтожена из Мира!...
Пока что этого нет! И пока что: всё ещё даже и Иерусалим попирается народами, -ибо всё ещё продолжаются "Времена народов". Израиль всё ещё находится "в плену у всех народов" -ибо пока ещё Искупитель не пришёл к Израилю, и Израиль пока ещё не прощён Его Богом.
Мы теперь находимся в состоянии ожидания Пришествия Христа, как Царя Мира-Судьи всех народов, начинающего свой Суд -"с Дома Божиего, то есть с нас начнётся!"
Да, вот именно в этом месте речь идет о Сыне главой которого и есть Иисус.Цитата:
Сообщение от мипо
Что за ерунда! - Как Единое Тело может быть разделено: Голова-отдельно, а остальная Часть -отдельно... - Голова не контролирует остальное Тело?... :yjos:Цитата:
Сообщение от beta
Если покорено -то покорено ВСЕМУ, а не Частям! Сын становится Царём Целиком, а не Частями! ... -Но лишь только после того, как Отец покорит Ему всё под ноги Его!... А до этого -Иисус Христос находится одесную Бога-Отца, получив статус "Десницы Бога-Отца":
"32.Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
33.Итак Он, быв вознесен/возвышен(чтобы быть) Десницею Божиею...
34.Ибо...: сказал Господь(ЙХВХ) -Господу моему: седи одесную Меня!" (Деяния,гл.2) :declare:
Обещания надо выполнять. Что нашла. Христианский сайт "Территория ответственности". Но! Несколько лет назад я применила высказывание психолога с этого сайта, н о сегодня прямой ссылки, чтобы прямо вот на слова психолога - не могу найти. Но слова, которые я тогда применила на другом сайте, поднимая тему насилия, я сейчас приведу."Территория ответственности "был создан, чтобы помочь отвратить от порно, но со временем там стали поднимать проблемы насилия, секс. насилияи др.Цитата:
Сообщение от captain
" ....Начиная свою практику как психолог, я и не догадывалась, что большинство моих клиенток окажутся жертвами домашнего насилия, и уж тем более шоком оказалось то, что 90% обращающихся ко мне женщин, страдают от мужей, которые настойчиво называют себя верующими, более того, занимают какой-то почетный пост в церкви… К сожалению, после нескольких лет консультирования, такие истории больше не вызывают у меня шокирующую реакцию, и именно это меня настораживает очень сильно. Но обо всем по порядку. Причины Проблема домашнего насилия является огромной и распространённой проблемой во всем мире, имеет определенную культурную окраску в зависимости от страны проживания. В славянской культуре эта проблема очевидна. Более того, насилие в семьях со славянскими корнями остается вне зависимости от страны проживания. Это уже не просто печальный факт, это уже трагедия – то, что церкви со славянскими корнями, будь-то церкви в Украине, России или США, замалчивают эту проблему и не решают ее. Давайте вдумаемся в этот парадокс: то, чего по идее в церкви существовать не может, или то, что может быть лишь огромным исключением, редкостью или единичной ошибкой, является частым явлением, и это частое явление, которое в первую очередь должно решаться в таком целительном сообществе, как церковь, не то, что не решается – оно скрывается и замалчивается!"
Это не ваша статья?Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
https://vk.com/wall-59586639_57858?w...59586639_57858
Не моя, спасибо,что привели ее.Цитата:
Сообщение от captain
Слушал сегодня проповедь, которая хотя была о другом, но вот из нее хочу взять некую идею, и построить уже свой вывод о том, почему же такое происходит.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Человек создан Богом с потребностью наслаждаться жизнью, и если каким-то образом у него забирают возможность реализовывать эту потребность, он ее находит через извращенные способы. В церкви же меньше всего учат как раз тому, что человек должен наслаждаться жизнью, и тому как именно к этому подходить правильно. Более того, многие и вовсе считают подобное какой-то слабостью, или чем-то постыдным, и все это приводит к тому, что многие не хотят решать свои проблемы в церкви, а также с Богом, от чего они это или делают в мире или же накапливая стресс, потом его превращают в гнев, и это вовсе творит плохие дела. А это и приводит и к насилию в семьях, и непониманию, ко всяким извращениям и т.п.