Вид для печати
совершенно верно он как раз об этом и пишет. Есть письма которыми переписывались верующие в первых веках и там многие тексты есть, а в католической Библии они отсутствуют или изменены.Цитата:
Сообщение от мипо
Война между Англией и "святым" престолом как раз и разразилась на почве спора статуса Христа Бог он, или сотворенное существо. Победил Всевышний бурей уничтожив весь флот который прибыл к берегам Англии.
Это так для информации.
Да не вопрос.Цитата:
Сообщение от мипо
16Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
(Откр.22:16)
читаем выше.
6 И сказал мне: сии слова верны и истинны;и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре.
(Откр.22:6)
думаю что с головою ( с анализом ) у вас все впорядке и не станете отрицать очевидное, или ради своей идеи у вас вдруг станут наблюдаться интересные сдвиги в голове? :smile:
PS
Это только самое начало из книги Откровение.
Можно продолжить там более "жирные" тексты имеются.
например вот этот.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
(Откр.22:12,13)
о ком идет речь ?
Всё так и есть. Посмотри на небо. Голову задери. Всё вращается вокруг. Только по более сложным траекториям. Ботинок американскийЦитата:
Сообщение от Nike1
Ну и мне на вашего Коперника. У меня своя голова на плечах. Глупость придумали и повторяете, оставаясь верными своим преданиям. Ботинок американскийЦитата:
Сообщение от Nike1
О начальном создании Божием -об И.Христе, как и здесь:Цитата:
Сообщение от Nike1
"так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия". (Откр. 3:14)
И.Христос -Первое создание Божие, один из Ангелов -Сынов Божиих -"Утренних Звёзд". :declare:
Он есть Бог и Господин, ибо Бог-Отец, воскресив Его, -возвысил Его превыше всякой твари:
"17...Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы...
19...по действию державной Силы Его(Святого Духа),
20.которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на Небесах,
21.превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем." (Ефесянам,гл.1) :smajlik-prava:
- Верьте Апостолу И.Христа! :yes4:
Вот на словах и хорошо и супер замечательно, но если бы еще слова отображались в жизнях говорящих, то мир бы поменялся.А пока мир тонет и тонет во лжи, жутчайшем уже просто лицемерии. А иного не видит даже среди тех, кто утверждает,что он "знает" Бога. Но важно, знает ли нас Бог.
Слава Святой Единосущней и Нераздельней Троице ныне и присно и во веки веков!!!
-Как понять 3 это 1?
-А вот,я щас объясню
-Не,погоди, объяснить я и сам могу,Я спросил как понять?
Вот. Сам не понимаю. А если что и понимаю, то смутно. Весьма. Вот и не лезу туда. С грязными ногами и свиным рылом. А толковать надо. Пытливым умам. Умищам. Из собственной головы на плечах. Им надо. Очень. Лезут. Везде нос свой грязный им сунуть надо. Не боятся шею там себе сломать. Головой поехать. Впрочем некоторые из них и так уже тово.
Вот. Толкую как могу,на примере ботинка американского.
Обувь это сколько? Обувь это скорее 1. А ботинок может быть сколько угодно. Много может быть ботинок. А кеды это сколько? Кеды это 2. Точно не 1. Два.100%. А если бы у пендосов было бы 3 ноги,то кеды это было бы 3. А вместе обувь. Которая 1. Понял хоть что нибудь? Ботинок американский?
Один такой же умный доказывал что земля плоская . Сделал себе ракету кустарным способом запустил её , она поднялась метров на 500 над землей, а потом обратно начала падать. Он шлепнулся об землю и отошел в мир иной. Вот и закончилась его глупость на этом. С тобой будет то же самое. Твои глупости тебя и прикончат.Цитата:
Сообщение от Юханна
когда нечего сказать то в ход идут оскорбления.Цитата:
Сообщение от Юханна
Интересно админ тоже уберет эти слова как убрал мои, или оставит на память о белом и пушистом православном верующем? :51:
Правильно.Цитата:
Сообщение от мипо
Читаем и сравниваем.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
(Откр.22:13)
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
(Откр.1:17,18)
читаем выше в первой главе.
8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откр.1:8)
Я есть Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Сущий и Бывший и Приходящий, Вседержитель. ( подстрочный перевод с греческого)
обратите внимание что в подстрочнике стоит слово Бог. Правда слова "начало и конец" там отсутствуют но это не меняет картину. Вседержитель присутствует в обоих текстах.
Если согласны разберем еще парочку текстов.
Ну, если правильно, что И.Христос есть "начало творения Божия", первый из сотворенных Звезд/Ангелов/Сынов Божиих - дальше обсуждать нет смысла... -Потому что творение не может быть Вседержителем!Цитата:
Сообщение от Nike1
Вседержитель -Он безначальный, в отличие от "начала создания Божиего". Поэтому разница тут есть и немалая! :declare:Цитата:
8.Я есть Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Сущий и Бывший и Приходящий, Вседержитель. ( подстрочный перевод с греческого)
Правда слова "начало и конец" там отсутствуют но это не меняет картину
А "альфа и омега" -это лишь буквы, образующие слова: Сын говорит то, что Ему сказал Отец. :yes4:
Вы Христа с Люцифером попутали.Цитата:
Сообщение от мипо
Иисус как раз все и сотворил.
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:15-17)
слово рожденный переводится как первородный а это слово обозначает одну и ту же природу, то есть Он равен Отцу.
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
(Фил.2:6)
а кто может быть равен Отцу ?
Иисус то же не имеет ни начала ни конца.Цитата:
Сообщение от мипо
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
(Евр.7:3)
я вам показал что альфа и омега, первый и последний относятся ко Христу.Цитата:
Сообщение от мипо
Не нужно уводить разговор в сторону.
Вы как и все унитарии игнорируете тексты которые против вашей точки зрения или искажаете их смысл.
Вот здесь я вам показал тексты где четко сказано что Иисус Бог ссылка https://teolog.club/showthread.php?2...l=1#post193959 но вы сделали вид что ничего и не было и пошли дальше тролллить на своей волне. Но это еще не конец я для вас приготовил сюрприз. Впрочем я не жду от вас изменений такие как вы годами впитывали в себя заблуждения и чтобы с ходу вы изменили свою точку зрения это просто не реально.
Если И.Христос был рожден, то, соответственно, Он -не безначальный Всевышний Вседержитель, который НЕ рождён.Цитата:
Сообщение от Nike1
Образ/Подобие Бога(например,Адам) - это ведь НЕ сам Бог! :nea:
Еще раз повторяю вы игнорируете то что написано в Библии, если оно против вашей точки зрения и хватаетесь за соломинку с помощью которой можно выплыть.Цитата:
Сообщение от мипо
вы уже проигнорировали два места книги Откровения. Одно проигнорировали потому что не хотите признавать то что там написано Иисус - Бог. И это написано в стихах в Отк.22 и в стихе Отк.1:8 , а так же заявили что такого быть не может потому что это не вписывается в вашу теорию.
Ладно пойдем дальше.Цитата:
Ну, если правильно, что И.Христос есть "начало творения Божия", первый из сотворенных Звезд/Ангелов/Сынов Божиих - дальше обсуждать нет смысла... -Потому что творение не может быть Вседержителем!
Скажите о ком идет речь вот здесь ?
11 достоин Ты, Господи, принять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено.
(Откр.4:11)
Цитата:
Сообщение от Nike1
Бог Один , но ОН в трех Лицах .Христианство монотеизм - моно -это Один . Мне жаль что Вы не понимаете или пытаетесь искусственно найти разницу между один и Един
вы сами не понимаете этот бред, но отстаиваете его. И этот один Бог - это личность или что-то непонятное для вас? Счас начнутся красивые речи о том что не наше это дело лезть в тайны Божьи.Цитата:
Сообщение от Romulus
если Бог один тогда Иисус и Дух Святой не являются Богами. Или каждая личность Богом не является а лишь составляют 1/3 Бога, а вместе тогда это один Бог. Да уж когда начинаешь беседовать с теми кто ставит предания выше Писания то не знаешь что делать плакать или смеятся.Цитата:
Сообщение от Romulus
Бог Един а не один. Вы повторяете глупость которая пришла вместе с евреями в христианство. У них был Бог один и они по этой причине не приняли Христа а христиане потом решили задобрить евреев вот и приняли глупую доктрину от евреев.
а мне жаль что вы предания ставите выше Писания.Цитата:
Сообщение от Romulus
Таким как вы не нужна истина и ваши слова о том чтобы я вам показал разницу между один и един это сплошное вранье.
Вроде как подробно пояснил. Показал слова Христа. Нет будут упорно держаться за свои заблуждения.
все по прежнему.
21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:21)
Подумайте хорошенько единство христиан о котором говорил Иисус подразумевает что христиан как личностей больше нет и это уже одна личность или все таки христиане как были личностью так и остаются а вместе - это уже один народ Божий.
Разницу понимаете между один и един? Мы можем множество людей назвать одним словом а в Библии это множество личностей названо Единым Богом можете назвать и один Бог но это ничего не меняет. Это лишь название а суть остается таковой что у нас три личности и каждая личность является Богом вместе они едины. Я вижу трех Богов и три личности , как вам удается сложить один плюс один и плюс один и получить один это загадка для математики.
больше ко мне не обращайтесь со своим лукавством, пояснять именно вам ничего не буду.
PS
Протестанты как раз и отличаются от католицизма и православия в том что они ищут истину в Писании и если что-то не так то готовы изменить свою позицию. Впрочем почти все современные протестанты закостенели и их все устраивает. Они точно также отстаивают свои догмы, которые с Писанием не имеют ничего общего.
СЛАВА СВЯТОЙ БЕЗНАЧАЛЬНОЙ ЕДИНОСУЩНЕЙ И НЕРАЗДЕЛЬНЕЙ ТРОИЦЕ НЫНЕ И ПРИСНО И ВО ВЕКИ ВЕКОВ!