У меня была похожая ситуация (ещё в марте 1993-го, когда совершился "поворот" и отлучали просто за экуменизм). Но я всё пережил и ни на кого не остался в обиде.Цитата:
Сообщение от Эдит
Вид для печати
У меня была похожая ситуация (ещё в марте 1993-го, когда совершился "поворот" и отлучали просто за экуменизм). Но я всё пережил и ни на кого не остался в обиде.Цитата:
Сообщение от Эдит
Истинная Первая Церковь(Церковь Первенцев) -перестала существовать с момента Её разрушения в 70г. н.э. в Иерусалиме.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Далее -наступили "Времена народов": Израиль "уведён в плен во все народы...пока не закончатся Времена народов"(от Лк.,21).
А к Церквям из народов, потерявшим руководство от Апостольской Церкви Первенцев, - пришли "Времена Великого Отступления":
"29.я(Апостол Павел) знаю, -что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30.и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить извратно, дабы увлечь учеников за собою." (Деяния,20:29)
С тех пор процесс "умножения извращенных Христианских Учений" -не прекращается!
Причина этого -ОТСУТСТВИЕ Руководства Церкви Апостолов во "Времена народов".
Когда приходит это "Время Скорби"? - И.Христос учил так(Евангелие от Мф.,гл.24):
"2...Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено...-
15.увидите мерзость опустошения,...стоящую на святом месте(="20.увидите Иерусалим...будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников"-от Лк.21)...
21.Тогда будет великая скорбь, какой не было от начала Мира...
23.Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там,- не верьте!...
26.если скажут вам: "вот, Он в пустыне",- не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах",- не верьте!
27.-Ибо, как молния исходит от Востока и видна бывает даже до Запада, -так будет Пришествие Сына Человеческого".
Итого:
До Пришествия Сына Человеческого(после завершения "Времён народов"/"Великой Скорби") - НЕТУ Его присутствия в Мире! ... -Ходить по Миру в Его поисках -НЕТ смысла! ... Говорящие "я нашёл Христа" -заблуждаются! ... Но, когда Он действительно Придёт -это будет видно ВСЕМ верящим в Его сущестование:
"Многие скажут Мне в тот День: Господи,Господи! Не Твоим ли именем мы..."
Что нам делать в эту "Великую Ночь народов" и на чём надо сосредоточиться? - Апостолы учили так:
"5.вы, прилагая к сему все старание, -покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
6.в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
7.в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
8.Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
9.А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
19.мы имеем вернейшее Пророческое Слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте,доколе не начнет рассветать День и не взойдет Утренняя Звезда(=И.Христос) в сердцах ваших".(2Петра,гл.1)
"12...все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
13....обманщики -будут преуспевать..., вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14.А ты пребывай в том, чему научен...
15...-ты...знаешь Священные Писания, которые могут умудрить тебя во Спасение -верою"(2Тимофею,3:16)
Это заблуждение.Цитата:
Сообщение от мипо
Господь Иисус Христос сказал: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18). Все, кого собирает в своих любящих объятиях Отец Небесный, составляют эту Церковь. Они становятся духовно единым сообществом, новым народом святым.
Церковь - это семья Божия, созданная Словом и Кровью Иисуса Христа, руководимая Богом Отцом и вдохновляемая Духом Святым. Глава Церкви - Сам Христос, обещавший: "Я с вами во все дни до скончания века" (Мф. 28:20).
Конечно -смерть не смогла удержать в Аду самого И.Христа, поэтому она не удержит в Аду и Его Церковь:Цитата:
Сообщение от Инна Бор
"3.Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, -в смерть Его крестились?
4.Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть,...
5.Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения!" (Римлянам,гл.6)
"22...(те кто)во Христе -все оживут:
23.каждый в своем порядке: Первенец -Христос, потом -Христовы(в Пришествие Его)" (1Кор.,гл.15)
До Пришествия Христа -Его Церковь находится в смерти(в Аду)... -Это есть "заблуждение" по-Вашему?... :namek:
Что за бред я только что прочитала?Цитата:
Сообщение от мипо
Даже не буду комментировать.
Эписинагога. На греческом.Это не просто народное собрание, как синагога, это высокая степень собрания , и именно "собирания к Христу" В Писании два раза только применено эписинагога и одно из них в стихе:"НЕ оставляйте собрания (эписинагога) своего". Оно указывает не на пребывание в каком-либо собрании, а действие «собирания ко Христу», приобщения не к людям и человеческим группам, а собрание высшего порядка, со Христом (ЭПИСИНАГОГА).Цитата:
Сообщение от Двора
Думается, что Христос так и смотрит.
Ну а люди могут и не так смотреть.Люди есть люди.
Если не хотите комментировать -то можно было бы и просто промолчать! -Потому, что этот Ваш пост -ни о чём! :neznama:Цитата:
Сообщение от Инна Бор
...Ну, а я прокомментирую Ваши вроде бы правильные мысли(почти), но, увы, применённые НЕ к тому времени, которому они предназначены/предсказаны:
Во-первых:Цитата:
Все, кого собирает в своих любящих объятиях Отец Небесный, составляют эту Церковь. Они становятся духовно единым сообществом...
Церковь - это семья Божия, созданная Словом и Кровью Иисуса Христа, руководимая Богом Отцом
Эти Ваши мысли "почти правильные" - потому что "собирание Церкви Христа" совершает не Отец, а Сын -во время Пришествия Его Царства:
"29.вдруг, после Скорби дней тех...
30...увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках Небесных с Силою и Славою великою;
31.и пошлет Ангелов Своих...-и соберут избранных Его"(от Мф.,24)
Во-вторых:
"Единой семьёй с Богом-Отцом" станут лишь те, кто под Руководством 1000-летнего Царства Сына Человеческого достигнет совершенства("в меру полного возраста Христова"), и лишь после завершения 1000 лет -Сын передаст их Богу-Отцу в Единство с Ним(за исключением соЦарей,соСудей Христа -участников Первого Воскресения):
"13.доколе все придем...в мужа совершенного(в меру полного возраста Христова);
14.-дабы мы не были более младенцами, колеблющимися...по лукавству".(Ефесянам,гл.4)
"5.Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет(Царства Христа)".(Откровение,гл.20)
"25.Ибо Ему(Христу) надлежит Царствовать, доколе...
26.Последний же враг истребится - смерть...
28.Когда же(Сын) все покорит Ему(Отцу), -тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, -да будет Бог(Отец) все-во-всем".(1Коринф.,15)
Тело Христово, а мы по отдельности члены Тела Христова и находясь в разных собраниях, от нас сокрыто кто есть кто, потому что предузнание и предопределение и прославление от Бога и Он Один знает как нас спасать и спасает.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Вот именно:Цитата:
Сообщение от Двора
Когда "Глава Тела" в Его Пришествие пошлет своих Ангелов и Соберёт избранных Его из Мира - вот тогда и будет собрано ВСЁ Тело:
"29.вдруг, после Скорби дней тех...
30...увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках Небесных с Силою и Славою великою;
31.и пошлет Ангелов Своих...-и соберут избранных Его"(от Мф.,24)
Да, оно скрыто и Господь ведь и не считает нужным нам объявлять ,что,к примеру, Сидорова в рай отправил, а Петрова в ад .Главное - оказаться перед кончиной все же в эписинагоге, а не просто синагогеЦитата:
Сообщение от Двора
а экуменизм у вас в чем выражался? Я, например, здесь на форуме приводила, как пришел в Сибири православный священник к протестантам и выступил там и не превозносился своей верой. Но искал все же того, что объединяет, а не делает даже иногда врагами.А у вас как?Цитата:
Сообщение от Виктор А.
Нет разницы что делать, обниматься, или уклоняться от объятий. Главное, чтобы было по Заповеди Господа.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Даже если это противоречит нашей здравой мудрости, но соответствует Заповеди Господа это будет правильно.
Пока не придет Господь, никто не может сказать, что правильно, а что не правильно.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Нет не потому.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Во первых никто не знает как правильно, во вторых практически везде система диотрефов, и если кто не соглашается с диотрефом то его извергают. Система диотрефов по иному действовать не может.
Если кто будет возражать аргументировано, его все равно выгонят. Я за многие годы чего только не насмотрелся. И избивание и ложь, и сплетни даже убийство и все это в церкви (протестанской)...Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
А что нужно делать? Я вижу что Господь заповедал ждать.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Потяно, что с мудрыми выйдут и не мудрые, тут никуда не денешься, но если остаться то еще хуже.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Диотреф был в Ефеской церкви, Иоанн открыто о нем так отозвался и не стал молчать.Цитата:
Сообщение от beta
Время было камни разбрасывать, по этому Иоанн поступил по Заповеди, сейчас время камни собирать, то есть обратное действие, а кто не понял в какое время живет, и какая заповедь к этому времени тот промахнулся...Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
И какая заповедь? Молчать при бесчинствах и просто выходить?Цитата:
Сообщение от beta
Даже не у меня лично, а это была общая тогда позиция в том числе Святейшего (Патриарха). Но потом началась деятельность митрополита Ленинградского и Ладожского Снычёва, который находился под большим влиянием своих крайне правых (карловацки ориентированных) сотрудников. Вот они-то и отлучили меня.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Я вижу заповедь выходить.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
значит вы смиренный человек. А мне время понадобилось.Мноооого:rozovie-ochki:Цитата:
Сообщение от Виктор А.
Тут дело не в смирении. Я преподавал тогда историческую литургику и историю Церкви в Высшей Религиозно-философской школе,дирекция которой поставила передо мной задачу: издать учебный плакат "Схематическая история Христианства". И я нарисовал его, исходя из привычных тогда шаблонов. Ребята сделали всё это на компе. но требовалась ещё благословляющая подпись митрополита. Признаюсь, что митрополит мне сразу понравился: принял без проволочек, угостил горячим чаем и т.д. Но когда я развернул плакат, растерянно заморгал:Цитата:
Сообщение от Эдит
- Милый мой, да ведь я ничего в этом не понимаю...
Такая откровенность обескураживала. Но с другой стороны: он же - пастырь Церкви, а не богослов.
- Погоди! Сейчас я позову своего секретаря Костю, и он всё разберёт.
Явился секретарь Костя (Душенов) посмотрел и нахмурился:
- А почему у вас Римская Церковь обозначена красными стрелками? Ведь это же еретики. Они чёрными должны быть.
- Там, в пояснительном тесте я указываю, что все исторические Церкви обозначены красным (в отличии от средневековых бюргерских ересей, например).
- А знаете что? Приходите к нам на лекции в Духовной семинарии. Узнаете много нового и интересного.
Я пришёл. На первом же занятии Костя развернул мою схему, как "пример экуменической диверсии", и пояснил, что с благословения митрополита "все экуменисты теперь объявлются отлучёнными от Церкви". Вот так я попал под анафему.
Очевидно, что это дело требует подробного разбирательства, так просто нельзя отлучать, и даже можно сказать, что и не получится.Цитата:
Сообщение от Виктор А.
Недавно встретил Вашу книгу по Литургике.
Не хотели бы вкратце рассказать форумчанам и интересующимся историю возникновения и становления Литургии? так сказать, как специалист в этом деле.