Вид для печати
Пятидесятники-харизматы для других, посторонних безобидные,не агрессивные, слишком увлечённые своими "дарами", зацикленные на них. Я читал,что "глобус обетованный","светлый град на холме" это WASPы,неоконы-меннониты какие-то, царственное священство там какое-то, помешанные на своём господстве,избранный народ бога. Жечь огнем с небес и гасить всех варваров - идолопоклонниковЦитата:
Сообщение от Николай Н
1. Относительно "споить" про русских придумали именно те, кто реально ВЫРЕЗАЛ.Цитата:
Сообщение от look
У нас чукчи случаются и в центральной России. Я общался. Не надо мне про эти спойки и вырезалки.
2. Сейчас мало чего. Но добрая память. Например, о преп. Германе, просветителе.
3. А вот это - очень упрощенная схема.
К моменту пришествия Христа иудеи полностью преодолели все остатки многобожия, были полностью верны Единому Богу Израиля, соревновались друг с другом, как бы только лучше выполнить Его закон...
- - - - - Добавлено - - - - -
Наши, российские, в большинстве не агрессивные и никого не собираются жечь огнем.Цитата:
Сообщение от Юханна
Когда ты наконец этому поверишь?
Тебе просто надо с ними пообщаться.
Это не пиндосы.
После санкций СВО пиндосы свалили отсюдова, даже из тех общин, где еще вещали свою избранническую пиндосню.
ну Вы то куда...Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
я несколько раз встречался с амер. проповедниками, и ни разу - НИ РАЗУ! не слышал от них о какой то избранности.
это были зрелые, возрождённые люди. один пастырь, в прошлом "морской котик", рассказывал, как однажды проповедовал в каком то университете, на улице, и его избили. говорит: это довольно таки страшно...
я учился в "Школе Христа" Б. Кленденнена, даже фото с ним осталось, так он был очень здравым пастырем (уже в вечности), прошёл вьетнамскую войну ещё будучи неверующим человеком, а потом через него пришло пробуждение во Вьетнаме. они трудились и трудятся в Китае, даже под запретом проповедуют о Христе. там даже в полиции есть верующие, были случаи, когда они предупреждали о рейдах проверки. у него очень здравое учение. и ни слова ни через него, ни через служителей его группы я не слышал о каком то "избранничестве".
я бы рекомендовал Вам послушать его курс лекций "Школа Христа", есть в ютюб. но Вы, как я думаю, вряд ли будете её слушать.
Вы никогда не жили на Дальнем Востоке, а я живу. и долго живу. так что, это как раз мне "не надо" по то, что и как. даже анекдот ходил, но не буду его цитировать.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
да, память это здорово.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
И что вы сегодня на Дальнем Востоке увидели? Каким образом вы могли стать свидетелем спаивания коренного населения?Цитата:
Сообщение от look
Да, брат, у меня такое впечатление, что мы родились не в одной стране!Слава Богу, что у тебя все так складывалось! За всех американцев, в смысле верующих, не берусь судить! Но то, что они тут наворотили, это ужас!Цитата:
Сообщение от look
и не надо. везде есть номинальные христиане, есть и церковь. я общался и на Гавайях, и на Гуаме с баптистами и пятидесятниками. везде такие же люди, со своими проблемами. видел и номинальные собрания (и русскоязычные, и местные) - "проповедь" ни о чём, молитва без исполнения Духом, и каждое собрание сбор пожертвований - они очень жертвенные люди. видел католиков, которые практикуют Пятидесятницу.Цитата:
Сообщение от Георгий
представляешь, в одном евангельском собрании спел псалом "Старый крест", на русском. так некоторые прослезились!
спрашиваю: что случилось?
отвечают: очень сильно коснулось...
- вы же ничего не понимали!
- коснулось...
не надо судить о них по коуплендам и другим...позабывал фамилии.
однажды в Гонолулу был праздник какой то. на главной улице расставили трейлеры с аппаратурой - радиостанции, какие то организации. идём с женой, слушаем, смотрим. и слышу - Господа прославляют! дети поют со взрослыми. подошли, слушаем, людей вокруг собралось человек...не могу сказать точно, но очень много. и оттуда, сверху платформы говорят: а теперь помолимся.
я обомлел - все эти люди вокруг меня - амеры, корейцы, японцы...кто там ещё был...они все склонили головы и стали молиться!
вот такие они, и вот такие мы.
ужас не они наворотили, а мы сами. и началось это с приходом волны харизматии. я застал этот момент - появились лозунги, привлечение бизнеса в собрания, собрания стали регистрировать и десятины в "центр" отправлять, программы появились, типа Г12, по моему, инкаутеры. и покатилось всё под горку...Цитата:
Сообщение от Георгий
а кто заставлял так делать? кого то под оружейным стволом заставляли петь и плясать, и бизнес привлекать?
потом в Штаты покатили - учиться да деньги подзаработать. а потом вообще туда разъехались.
кто заставлял и кто повёл?
свобода для многих, как свобода собаки, догнавшей машину и старающейся вцепиться в колесо.
хотели свободы? - получите!
ничего не скроется от взора Божьего - что мы из себя представляли, то мы и наворотили. и в этом виноваты только мы сами.
сколько раз мы рассуждали на тему - в пришествии Христа найдётся ли вера на земле.
я говорю: а кто вас заставляет отступать? разделяться? грызню устраивать? это что, повеление от Господа - не иметь веру? это Его воля, чтобы мы были отвергнуты?
у меня цель - восхищение, и я не собираюсь оставаться в спасённых народах.
у каждого есть выбор, и я свой сделал. а остальные как хотят - над всеми Господь, и Он Судия праведный.
А все-таки не говорите.Цитата:
Сообщение от look
Я с ними тоже встречался на Украине и в еще украинском Крыму.
Все-таки из них потихонечку , но американизм очень даже сочился. Пообщавшись с ними человек начинал ЛЮБИТЬ Америку.
Они по-своему герои духа и патриоты. Так бросить свою родину, уехать в далекую страну, предназначенную на убиение их страной, и долгими годами там под видом Евангелия мелкими порциями впрыскивать и впрыскивать, приготовляя на будущее пехоту Майдана...
Я видел, как там это делалось. Полностью соглашусь с Вами, что вроде бы ничего плохого они не проповедовали. Это не ледяевщина, какая-нибудь. А все-таки яд сочился. И они трудились.
а знаете, Украина "доскакалась", в определённом смысле. если говорить по плоти, то находясь под боком у медведя, палкой ему в глаз тыкать не надо. но это по плоти. а если по духу, то из миссионерского государства, где если ты не верующий, то тебя считали не нормальным, в отличии от нас, превратиться в не понять что, то я считаю, что пришёл суд от Бога. а кто и как готовил их к суду - Бог знает. и хранит своих.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
допускаю и такое, но не встречал подобное. а с другой стороны - нас так долго учили любить твои запретные плоды (с), вот и потянулись взорами в ту сторону.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
но я скажу честно - таких не встречал.
возможно потому, что миссия "Школа Христа" это не засланцы, а возросшие в духе христиане.
я того служителя, что в прошлом был "зелёных беретах" спросил, слышал ли он проповедь Д. Вилкерсона о том, что на Америку придёт суд за все её деяния? он немного в лице поменялся и сказал: да, я верю, что этот суд будет. Америка отступила от Бога.
а сегодня это вообще...гадюшник. но и в нём Бог хранит своих верных Ему.
у них не было никакого заигрывания - только слово Божие.
в одной проповеди переводчица дополнила от себя. он сказал: наша переводчица, а она перевела: наша переводчица Оля.
он к ней повернулся и говорит: i know youre name.
это реально миссия, которая не снимает "сливки", трудится. в Китае это сделать достаточно трудно.
я всё таки рекомендую Вам послушать "Школу Христа", хотя бы первый урок.
они все патриоты своей страны, и это факт. но каждый верующий там, как и у нас, по своему патриот.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
и не нужно забывать о том, что Америка это изначально страна миссионерская. все известные университеты в прошлом библейские.
это Вы сейчас о ком? предназначенную на убиение государством или церковью? разве все приехавшие что то "впрыскивали"? да у нас свои впрыснули больше, чем все вместе взятые из за кордона!Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
я не сказал - вроде бы. вроде бы, это "коупленды" по духу, и мне они не интересны. всё идёт по плану Бога.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
ладно, оставим.
Да, по плану.Цитата:
Сообщение от look
Да, Бог хранит своих.
И везде свои у него есть.
Ладно, проехали.
Из толкований тех, кто жил до нас....
Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
Ничего не знаю за собою виновного пред Богом; совесть ни в чем не обличает меня. С тех пор, как познал я Господа и предал себя на служение Ему, не позволял себе я делать ничего даже малейшего, что признавал неугодным Господу, и ничего не упустил такого, что сознавал добрым и угодным Господу, как бы трудно оно ни было и какой бы жертвы ни требовало. По этому судя, можно бы сказать, что я прав, если б можно было быть уверенным, что и Божий суд таков же, как наш суд. Между тем хотя то несомненно, что кого совесть обличает, того осудит и Бог; но нельзя никак основаться на том, что кого совесть не обличает, того не осудит и Бог. Таким образом, хоть ничесоже в себе свем, но ни о сем оправдаюся. «Что же скажем мы, которые имеем совесть, пораженную бесчисленными ранами, и не знаем за собою ничего доброго, но все противное тому? Но почему он не считает себя оправданным, тогда как не знает за собой ничего? – Потому что и ему случалось допускать некоторые прегрешения, без собственного сознания этих прегрешений» (святой Златоуст). «Нередко случается согрешать и не зная, даже признавая в себе сделанное справедливым; но иначе взирает на то Бог всяческих» (Феодорит). Он говорит как бы: «Очень вероятно, что я грешен в чем-либо, хоть и не знаю в чем» (Феофилакт). Почему «не могу считать оправдания своего надежным, пока не услышу оправдания из уст Божиих» (Экумений). «Отсюда можешь заключить, как страшен суд будущий» (святой Златоуст).
Нина, Вы цитируете святых отцов Православной церкви.Цитата:
Сообщение от Нина
Я помню Вас ещё на другом форуме что Вы были протестантом.
Вы по-прежнему сейчас в Протестантизме?
Приветствую Вас! Да, я процитировала то, с чем я согласна. И да, я по-прежнему не православная. Я и раньше говорила, что есть зерно и в православии и в протестантизме.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Я такого же мнения. Что то из здравого учения я встречал и там и там. И недостатки есть и там и там.Цитата:
Сообщение от Нина