Почему снова всплывают на поверхность "единственники"

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Христос пришёл призвать не праведников, а грешников к покаянию!
Если вы искренне покаялись и изменили свой грешный образ жизни, можно за вас порадоваться.
Однако расслабляться не стоит до конца дней. Т.к. лукавый не дремлет и соблазняет порой и верующих.
Так что, нужно постоянно бодрствовать и работать духовно.

---

Да это было давно тридцать с лишним лет тому назад! Самое трудное, это хранить живое упование на Господа, я уверовавшим прошел такую школу, что мама не горюй, и вот будучи пенсионером, сновым вдохновением и ревностью общаюсь с Ним!Как Он мне тогда сказал, чтобы я молился! Я с тех пор веду молитвенный образ жизни, по молодости постился по семь дней и более без пищи и воды, а таких как по три дня и не счесть! И молился по восемь и шесть часов в день! Сейчас по часу с утра! Но, самое главное мой любимый Господь не оставляет меня и ведет по жизни, протягивая свою руку помощи!

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Вы сами не можете сказать,почему вы отказались стать пастором,вы говорите,что не моё,а я уверен,что это Крещение в ПЦ. У меня есть точно такие другие истории. Это мистика.Это Господь

---

Честно сказать, навыки есть, я же вел служение с себе подобными и с молодежью занимался, и по домам вел служения и ездил по тюрьмам и лагерям! Но в душе почему то не было удовлетворения, боялся(человеческое выражение) завязнуть в этом, ведь если в это включатся то на это надо посвятить себя на всю оставшуюся жизнь!

Точно не могу дать ответа!

Цитата:

---

Сообщение от Георгий

Честно сказать, навыки есть, я же вел служение с себе подобными и с молодежью занимался, и по домам вел служения и ездил по тюрьмам и лагерям! Но в душе почему то не было удовлетворения, боялся(человеческое выражение) завязнуть в этом, ведь если в это включатся то на это надо посвятить себя на всю оставшуюся жизнь!

Точно не могу дать ответа!

---

Сомнение,тревога,некоторое смятение,печаль,тоска,-у нас,обычно,это от бесов,а у вас от Бога. ИМХО...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

А вы уверены? Что уже в брачной одежде?

---

Согласитесь, что не так просто вот такое даже понять и предостеречься от этого.А брачная одежда она в таком понимании хоть как уже побелее, чем вотт такое у непонимающих

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Согласитесь, что не так просто вот такое даже понять и предостеречься от этого.А брачная одежда она в таком понимании хоть как уже побелее, чем вотт такое у непонимающих

---

Нет. Не соглашусь. Ничего сложного. Все предельно просто

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Нет. Не соглашусь. Ничего сложного. Все предельно просто

---

друг Юханна, по поводу брачной одежды у меня есть своё мнение.
ты видел когда ни будь невесту без брачной одежды? а церковь сегодня это пока ещё невеста Христа.
приблизительный пример - в обычной жизни невеста только готовится к браку, примеряет свою брачную одежду - надевает, снимает, подшивает - ушивает, с подругами советуется, от жениха скрывается, что бы в ней не увидел. у всех по разному, но смысл у всех одинаков.
но главное во всём этом - невеста всем сердцем, всей душой желает выйти замуж - все сёстры это переживали, не дадут солгать.
и вот наступает момент, когда она в брачной одежде идёт к жениху.
ладно, это в обычной жизни. но она, эта брачная одежда у невесты уже есть. и идёт подготовка к браку.
у верующих всё примерно так же. но наша брачная одежда совсем не наша - она Христова, и это праведность Христа.
мы все (верующие) во Христа облеклись, значит облеклись в его праведность, в его святость. это духовные вещи и принять их можно верой через Писание, отметая всё человеческое понимание.
наша праведность как запачканная одежда, о святости, даже как о отделении, вообще нет смысла говорить.
но вот во Христе Иисусе мы и святы его святостью, и праведны его праведностью. и только так.
в Откровении написано, что перед браком жене (уже жене) дано было облечься в виссон чистый и светлый, и виссон этот - праведность святых.
повторю - написано: праведность святых. то есть, Бог практически и только по вере применяет к верующим праведность и святость Христа.
по этому и говорится: вы - святые. не кто то там святой, не тот, кого церковь назначила святым, а уже здесь мы святые.
но и сейчас когда невеста только приготовляет себя к браку, мы имеем белые одежды, которые получили в день искупления, и убеляем их. потому что есть ещё до времени и плоть наша, и враг душ человеческих.
по этому, и дано нам время убелить свои одежды и омыть кровью Христа, и начатую жизнь сохранить до конца.
и во всём этом нам помогает Святой Дух.

перейду к откровению. одному брату было видение о другом брате - вопрос был очень сложный. этот брат стоит в белых одеждах и дьявол ходит вокруг него, ища к чему придраться (я своими словами). и ничего не находит - брат искренне ходит в вере перед своим Богом, облечён в праведность Христа. и дьявол берёт грязь - клевету, и бросает в брата. понятное дело, что на белой одежде появляется пятно грязи. и Бог, видя, что это клевета, не вступается за брата, а берёт его и помещает в огонь. пятно высыхает и пропадает - брат, мало того, что оправдан перед людьми и Богом, так ещё и укрепился в вере и вышел из этой духовной брани победителем.

это я так, на рассуждение, коротенько о наших одеждах.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Я согласен с вами, Александр. (так вас кажется зовут...? простите если перепутал :) )

---

да, Александр. рад общению в здравом ключе. не знаю Вашего имени.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Найти хорошего, адекватного, духовно-здорового пастыря не так то просто. У каждого свои недостатки.
В православии есть такой святой - Кассиан Римлянин. Так вот у него была такая же история и он из своего опыта говорил:
"Как много потерпел я вреда от неопытных наставников"

---

дело не в том, что бы найти или не найти.
в большинстве случаев на служение ставятся люди так, как, примерно, поставили Саула - по виду, по характеру.
нашим первым служителем был брат с дипломом евангелиста, полученным в Иркутском теологическом институте.
был он пастырем, но я, часто это вспоминаю, не видел в нём ни пастыря, ни евангелиста. т.е., по факту, брат занимал не своё место, и собрание держалось только на его авторитете - все мы тогда были молоды, горячи, ревностны, и мало что понимали.
второй служитель был мудрее - его хотели рукоположить в пастыри, но он отказывался. и правильно делал - у него были признаки пастыря, с женой вместе они трудились дарами Святого Духа и нас в этом наставляли, но его служение - душепопечитель. а иногда жена его в этом превосходила.
потом нам дали наёмника - пишу как есть, правду. и пришла беда.
то есть, в то время, да и сейчас так же - ничего не изменилось, и служителей ставят больше по плоти, чем по духу. и это практически повсеместно и во всех конфессиях!
но на самом деле, нужно всем задаться вопросом - если мы из числа себя избрали и поставили служителя, или его поставили после духовной семинарии/теологического института, то поставил ли его на служение Господь Иисус, как глава церкви...?
и будет ли во всех этих случаях в его жизни и служении действовать рукоположение/преемственность и т.д.?
если это сделано по такому принципу:
11 И Он поставил одних Апостолами, других — пророками, иных — Евангелистами, иных — пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придём в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15 но истинною любовью всё возращали в Того, Который есть глава Христос,
Послание к Ефесянам 4 глава
то - да, будет. но что то я не видел ни пророков, ни евангелистов, ни учителей (нет, одного учителя от Бога видел, встречался), уже не говорю - апостолов.
а если мы поставили, но не поставил Господь?
вот и получается, что младенец учит младенца и оба не возрастают в духе и познании Христа. и поражение в этом случае неминуемо.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Так что тут, нужно не терять свою голову, когда слушаешь пастыря, проповедника. Если слышишь от пастыря что то полезное в духовной пище, то принимать. Если вредное, то включать свою голову.

---

ну да...у жены есть подруги, которые иногда посещают храм. Библию никогда в руки не брали, но постоянно говорят: батюшка сказал...батюшка сказал...
в наших евангельских собраниях подобная картина: было дело, что бы не сказал служитель, и если возникали вопросы, то всегда кто то находился и говорил: это же священник...это же пастырь...
прискорбная картина вырисовывается.

Цитата:

---

Сообщение от look

но на самом деле, нужно всем задаться вопросом - если мы из числа себя избрали и поставили служителя, или его поставили после духовной семинарии/теологического института, то поставил ли его на служение Господь Иисус, как глава церкви...?

---

Вопрос прямо в цель! На пять баллов! Очень важно иметь призвание от Бога, благословение от Бога на служение. Без него будет потом на Суде:

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие (Мф.7:22-23).

Цитата:

---

и будет ли во всех этих случаях в его жизни и служении действовать рукоположение/преемственность и т.д.?если это сделано по такому принципу:
11 И Он поставил одних Апостолами, других — пророками, иных — Евангелистами, иных — пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,

---

И да, место Писания замечательное. Главное иметь призвание Христа и Духа Святого.

Цитата:

---

то - да, будет. но что то я не видел ни пророков, ни евангелистов, ни учителей (нет, одного учителя от Бога видел, встречался), уже не говорю - апостолов.

---

Христос учил - по плодам узнавать.

Цитата:

---

Сообщение от look

но наша брачная одежда совсем не наша - она Христова, и это праведность Христа.

---

Весь в грязи,взял смокинг напрокат на Пир сгонять? Полагаешь прокатит?

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Весь в грязи,взял смокинг напрокат на Пир сгонять? Полагаешь прокатит?

---

Юханна, если ты не веришь в то, что говорит нам Писание, то не сваливай своё неверие на других.
не веришь, что кровь Христа во Святом Духе очищает нас от всякой неправды и греха? - не верь! это твой выбор.
не веришь, что кто то по вере облёкся в Христа Иисуса, и уже не живёт своей жизнью, но жизнью Христа - пусть даже только старается - не верь.
не веришь, что каждый спасённый и рождённый от Бога облекается в праведность Христа? - не верь! но, опять же, это твоё неверие, и чья то вера.
не веришь, что рождённый свыше по образу Христа имеет Его святость? - не верь, к тебе вопросов больше нет. но, тогда, и выводы твои не имеют никакого смысла, и рассуждения, если ты не веришь слову Бога Живого.
а фантазии твои и представления по плоти, думаю, мало кого интересуют.

Цитата:

---

Сообщение от look

Юханна, если ты не веришь в то, что говорит нам Писание, то не сваливай своё неверие на других.
не веришь, что кровь Христа во Святом Духе очищает нас от всякой неправды и греха? - не верь! это твой выбор.
не веришь, что кто то по вере облёкся в Христа Иисуса, и уже не живёт своей жизнью, но жизнью Христа - пусть даже только старается - не верь.
не веришь, что каждый спасённый и рождённый от Бога облекается в праведность Христа? - не верь! но, опять же, это твоё неверие, и чья то вера.
не веришь, что рождённый свыше по образу Христа имеет Его святость? - не верь, к тебе вопросов больше нет. но, тогда, и выводы твои не имеют никакого смысла, и рассуждения, если ты не веришь слову Бога Живого.
а фантазии твои и представления по плоти, думаю, мало кого интересуют.

---

То ли символ, то ли знак судьбы –
Первый крик, последний вдох.
От пустыни до большой воды
Сбой орбит, переполох.
Каждый третий не готов принять
Соль вины, как путь наверх.
В этом мире слишком много тех,
Кто хотел стать выше всех.

Вирус памяти, обвал систем –
Главный приз, последний штрих.
Вряд ли можно оцифровкой схем,
Вызвать сны и скрыться в них,
Греться в копоти земных утех,
И принять аскезу звезд.
В это мире слишком много тех,
Кто в грязи себя вознес.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Кто в грязи себя вознес.

---

похоже, что православным не объясняют, что такое облечься во Христа Иисуса.

Цитата:

---

Сообщение от look

похоже, что православным не объясняют, что такое облечься во Христа Иисуса.

---

https://avatars.mds.yandex.net/i?id=...es-thumbs&n=13

2000лет. Будешь нам разъяснять как надо?

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Будешь нам разъяснять как надо?

---

вот это вам разъясняют?

То ли символ, то ли знак судьбы –
Первый крик, последний вдох.
От пустыни до большой воды
Сбой орбит, переполох.
Каждый третий не готов принять
Соль вины, как путь наверх.
В этом мире слишком много тех,
Кто хотел стать выше всех.

Вирус памяти, обвал систем –
Главный приз, последний штрих.
Вряд ли можно оцифровкой схем,
Вызвать сны и скрыться в них,
Греться в копоти земных утех,
И принять аскезу звезд.
В это мире слишком много тех,
Кто в грязи себя вознес.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Кто именно их считает Христианами?

---

Тот же кто православных считает.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

То ли символ, то ли знак судьбы –
Первый крик, последний вдох.
От пустыни до большой воды
Сбой орбит, переполох.
Каждый третий не готов принять
Соль вины, как путь наверх.
В этом мире слишком много тех,
Кто хотел стать выше всех.

Вирус памяти, обвал систем –
Главный приз, последний штрих.
Вряд ли можно оцифровкой схем,
Вызвать сны и скрыться в них,
Греться в копоти земных утех,
И принять аскезу звезд.
В это мире слишком много тех,
Кто в грязи себя вознес.

---

Всё это так, и говоришь умело.
Но кто ты - друг?
И друг ли, вот в чём дело.

Много тех, кто в грязи себя вознес....

напротив, много неуверенных, закомлексованных людей ,что мешает дерзать в Боге и добиваться многого в Боге .И вот единственники ,они тоже подливают неуверенность в людей. Много людей повторяют: Бог есть Любовь, а сами ее и не знают.
Есть такие мысли: "Отец любит Сына..." (Иоан. 5:20, 3:35), и называет Его "...возлюбленным" (Мф. 3:17, 17:5 и др.). Сын говорит о Себе: “...Я люблю Отца..” (Иоан. 14:31).

Не принимающий Божественную Троичность, не сможет подняться и до истинного понятия любви, как господствующем свойстве Божием.
Любовь по самому существу своему немыслима вне союза, общения. И если Бог единоличен, то в отношении к кому могла бы обнаружиться Его Любовь? К миру? Но мир не вечен. А Бог- вечен!