Вид для печати
Что то вы невнятное путаете; разве грех может быть от Духа Святого? Павел был избран Самим Христом, однако вынужден был просить прощения за свой грех:Цитата:
Сообщение от мипо
4 Предстоящие же сказали: первосвященника Божия поносишь?
5 Павел сказал: я не знал, братия, что он первосвященник; ибо написано: «начальствующего в народе твоём не злословь».
Петр тоже оступался, даже до отречения; что же теперь, Духу Святому приписать их согрешения?
Я уж и не помню...Цитата:
Сообщение от Георгий
Прямо как в кино про "Властелин колец", когда древнее "живое Дерево" несло у себя на плече хоббита и рассказывало ему о своей древней жизни:
"-а ещё когда-то давно у нас(у живых Деревьев) были невесты.
-а какие они были -ваши невесты?
-да я уж и не помню!" :37:
Ясно. Я не всю полемику читаю.Цитата:
Сообщение от Diogen
Ну, во-первых Вы привели грехи, бывшие либо ДО их Помазания Святым Духом, либо согласные со Словом Христа("трижды отречёшься от Меня"), либо это непроизвольные(по незнанию) грехи, либо вообще не грехи(ибо первосвященником по-факту уже стал Христос).Цитата:
Сообщение от Владимир.
Однако же о непростительных(произвольных) грехах Апостол так сказал:
"Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое".(1Петра 4:15)
И то, что "церковные деятели" благословляли(и благословляют) и творили(и творят) произвол(против Заповедей Христа) с Именем Господа на протяжении тысячелетий - ни в какие "христианские ворота" НЕ проходит! :nea:
-Все христиане знают то, что:
"26...если мы, получив познание Истины, произвольно грешим, то не остается более Жертвы за грехи,
27 но... -ярость Огня, готового пожрать противников!" :declare:
Крестоносцы были уверены, что выполняют волю Божию. Как же можно отнести к ним слово "произвольно"?Цитата:
Сообщение от мипо
Конечно они осознанно убивали, пытали, жгли на кострах, отбирали имущество, благословляли политические войны и т.д. и т.п. ... хотя знали Заповедь:Цитата:
Сообщение от Владимир.
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"... "Во всём -как хотите чтобы с вами поступали люди -так и вы поступайте с ними!"
(И.Христос)
Упаси меня Господь мой -от таких "христиан" подальше! :bye2:
Мы же говорим не о Царстве, а о спасении - нигде не написано что спасение и ЦН это одно и то же.Цитата:
Сообщение от Георгий
Хорошо, соглашусь с тобой, что многие спасутся после тысячелетнего царства, даже на условиях веры! Но ты должен понять истину, если мы будем учить малейшему, то малейшими и наречемся в Царствии Божьем! Что я имею ввиду? Ты прекрасно и без меня знаешь, что человеческая натура всегда ищет наименьшего сопротивления в своей жизни, то есть легкий путь! И если как ты будешь настаивать и примерно придерживаться такого пути, то многим дашь преткновение и расслабленность! Мы все бежим на ристалище, награду получит тот, кто достигнет финиша, но бегут все и не имеет значение что не все получат высшей награды. Так как все бегущие получат то, что заслужили! Поэтому мы должны проповедовать всю истину и призывать бежать до финиша!Цитата:
Сообщение от Concord
А с твоих слов, многие подумают и скажут" о!!! можно и не напрягаться, я уверовал и этого мне достаточно, так как учат что достаточно воззвать и призвать Имя Господа!
На этом и остановимся: что значить отвергать закон?Цитата:
Сообщение от Георгий
А это означает отвергать Новый завет и не меньше.
Вы отвергаете Закон?
Тогда вы отвергаете Новый завет!!!
Понимаете?
- - - - - Добавлено - - - - -
На этом и остановимся: что значить отвергать закон?Цитата:
Сообщение от Георгий
А это означает отвергать Новый завет и не меньше.
Вы отвергаете Закон?
Тогда вы отвергаете Новый завет!!!
Понимаете?
Так вы думаете что обманом будете спасать людей? Нигде не написано что для спасения нужно рождаться свыше. Это обман который внушает людям что они уже рождены свыше.Цитата:
Сообщение от Георгий
Вы настолько эмоциональны, что к вам невозможно подступиться с логикой. Извините.Цитата:
Сообщение от мипо
А что спасать, если дух человека мертв? Ведь Бог общается только с духом человеческим:Цитата:
Сообщение от Concord
Рим 8:16
Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы — дети Божии.
Мертвые на Небе не нужны.
Еф 2:5
и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены, —
Спасаются только живые.
Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее. (Матф.18:11)Цитата:
Сообщение от Владимир.
Я же только что привел вам место Писания из Еф. 2й главы?! Спасение заключается в возрождении мертвого человека. Если нет возрождения, то и спасение не произошло. Погибель.Цитата:
Сообщение от Concord
Еф 2:5
и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены, —Там речь не о возрождении, а о оживлении.Цитата:
Сообщение от Владимир.
Да не то чтобы... просто пользуюсь "инструментом эмодзи/смайлами" -форум предоставляет такую возможность...Цитата:
Сообщение от Владимир.
А в остальном -"голая История"... к сожалению... Но, однако же, -всё именно так и должно быть согласно Слова Божиего:
"народы -будут отвергнуты(как когда-то Израиль), а Израиль -будет прощён(как когда-то народы) и возвращен из "плена народов" "... :df:
"1.Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? -Никак!...
7.Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились...
11.Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак!...
30...вы(народы) некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31...они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы...
25.Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы(народы) не мечтали о себе,- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полнота времени народов(=наполнятся времена народов);
26.и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова." (Римлянам,гл.11)
"23...великое будет бедствие на этой земле и гнев на народ сей:
24...и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем народами, доколе не окончатся времена народов." (Ев.от Луки,гл.21) :declare:
Итого, контрольный вопрос: "Для чего народы теперь сделались непослушны"? ... От Вас ожидается -"контрольный ответ"... :)
Там одно и то же: "Возрождение/Оживление" в духовном смысле для Создателя, создавшего когда-то человека как своё "Истинное подобие".Цитата:
Сообщение от Concord
Ответить-то могу, только не могу понять; откуда этот вопрос взялся? Мы ведь о совершенно других вещах разговаривали!Цитата:
Сообщение от мипо
Вы и здесь увидели разницу? Только разрешите вас поправить: не о "оживлении" а о "оживотворении"! То есть, творении новой жизни! А теперь, покажите разницу между "возрождением" и "оживо-творением"? Да и "хрен то, редьки не слаще!". Все равно, должен быть живым, чтобы спастись.Цитата:
Сообщение от Concord
А что же не ответили? :namek:Цитата:
Сообщение от Владимир.
Мы и разговаривали о том, что откуда в "Церкви народов" взялся Нечистый Дух?Цитата:
не могу понять; откуда этот вопрос взялся? Мы ведь о совершенно других вещах разговаривали!
А я Вам ответил - Он взялся от Замысла Божиего: "Ибо я знаю, что, по отшествии моём, войдут к вам(народам) лютые волки, не щадящие стада."...
И даже -пояснил для чего это так Замыслено: для Спасения ВСЕГО Израиля. :declare: