Должно ли быть христианство тяжелым?

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Здесь за истину страдают.
Скажите, Вы закрываете двери своей квартиры на ключ?

---

Здесь это на форуме? А если бы не страдали, чего-то стало бы меньше, или хуже?


Да, закрываю. Вы уже который раз это спрашиваете. А для чего?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Послушал. Есть интересные мысли. Но скорби избежать и в пассивности остаться не получится.

---

Я не могу наверняка сказать, можно ли избежать скорби или нет. Ведь вопрос темы не в этом. Вопрос в том, насколько нужно настраиваться на то, что твоя христианская жизнь должна быть скорбной. Я просто знаю, что этому учат. А раз учат, значит и настраивают. А раз настраивают, значит и твоя вера будет действовать в соответствии с этим, т.е. в жизни будет проявляться то, что человек сам же исповедует своими устами.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Отстраняться от всего нельзя. Это позиция сдавшегося.

---

Поясните. Разве проповедник о чем-то таком говорил?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
(2Тим.4:2)

12 Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
(2Тим.3:12,13)

Легко не будет, а мир Божий внутри будет.

---

Если внутри вас Божий мир, вам будет тяжело?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Суть в другом. Эти люди страдали за то, от чего многие верующие просто отказались и пренебрегают этим. То есть, если вернуть те времена, то нынешним верующим даже страдать не пришлось бы. Вопрос, что это за верующие такие?

---

Я выскажу свое мнение.
Да, действительно все может быть так, как вы описали, что какие-то верующие страдали за что-то, что другие сегодня пренебрегают. Но, зачем создавать вот эту связь, которая видимо должна устыдить христиан?
Эти люди страдали ради Христа, или ради чего-то другого? Если ради Христа, то не нужно этой жертвой манипулировать! Это вообще не их дело, как будут жить следующие поколения. Все что они могут, это молится и передать в Божьи руки это следующее поколение. А как дальше пойдет это вообще не их дело!

Цитата:

---

Сообщение от ЯОлег

С точки зрения плотского человека - это страдание

---

Соглашусь.
Я думаю об этом и писал Петр:

Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,
чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.
(1Пет.4:1,2)

И Павел:

Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу,
когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.
(2Кор.4:16-18)


Но вопрос, как раз о человеке который научился жить духом. Должно ли для него христианство быть тяжелым?

Цитата:

---

Сообщение от Volodymyr

Как это не кажется странным, но Писание подчеркивает неизбежность страдания святых не за себя, а за Христа, хотя казалось бы - зачем страдать за Христа, почему христианство должно утверждаться через страдание? Важно отметить, что никто из мучеников за Христа не задавал вопрос - почему мы страдаем? Зачем это? Мученики шли на страдание без вопросов и с радостью. Они шли на страдание путем веры, не задавая вопросов.

«Но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете». (1Пет 4:13)

«А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться». (Рим 8:17)

Другими словами, христиане становятся наследниками всех достояний Царства Божьего вместе с Господом Иисусом - если страдают с Ним. Даже о самом Спасителе сказано:

«Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?» (Лк 24:26)

---

Вопрос темы, как раз заключатся в ТЯЖЕСТИ, а не в СТРАДАНИЯХ. Если я переношу страдание, но мне от этого кайфово, то это не является для меня ТЯЖЕСТЬЮ и я охотно принимаю подобное. Вот о чем я задаю вопрос в теме, должно ли быть наше христианство таким, когда принятие жизни, ситуаций, должно быть для нас ТЯЖЕЛЫМ?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Я не могу наверняка сказать, можно ли избежать скорби или нет. Ведь вопрос темы не в этом. Вопрос в том, насколько нужно настраиваться на то, что твоя христианская жизнь должна быть скорбной. Я просто знаю, что этому учат. А раз учат, значит и настраивают. А раз настраивают, значит и твоя вера будет действовать в соответствии с этим, т.е. в жизни будет проявляться то, что человек сам же исповедует своими устами.

---

Если идти путем спасения это невозможно.

Цитата:

---

Поясните. Разве проповедник о чем-то таком говорил?

---

Он сам не понимая к этому стремится.

Цитата:

---

Если внутри вас Божий мир, вам будет тяжело?

---

Вы думаете Бог не скорбит? А скорбь это всегда тяжело.

6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
(Быт.6:6)

Цитата:

---

Это вообще не их дело, как будут жить следующие поколения. Все что они могут, это молится и передать в Божьи руки это следующее поколение. А как дальше пойдет это вообще не их дело!

---

Я думаю вашим родителям было бы больно слышать эти слова, если они относились к ним.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

а что такое свобода духа?
в смысле думать чего хочешь или что?

---

Свобода духа, это движение в том, что вкладывает в тебя Бог, не смотря на препятствия.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

честно говоря половины хватило...
Предполагается,что лектор в начале лекции должен озвучить круг вопросов которые он поднимает в лекции, а тут совершенно непонятно что к чему.
И как вы говорите,только в конце я пойму что к чему.....ну спасибо,тем более,что для меня лекция мало интересна по манере подачи материала..
Извините.но это профессионально.

---

Это не лекция, это проповедь. Смысл лекции вам передать какие-то знания. Смысл проповеди, поправить ваш путь, если он в этом нуждается.

Не знаю, почему вам непонятно что к чему, может не с тем мотивам ее слушали?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

не знаю, мы в поте лица зарабатываем на хлеб и это реальность.
проклятие или нет?
Можете считать что награда.:)

---

Хорошо. Но это ваш выбор

Цитата:

---

Сообщение от Эрик

Тяготы не в тягость только тем, кто их не носит.

---

Там не сказано вообще ничего про то, что должно быть в тягость. Но если для вас это так, то скорее всего это говорит, что вы не живете по духу.

Цитата:

---

Сообщение от Эрик

Есть много чумаков и утверждающих что у них вода от чумака заряжалась, шаманов, разных кашпировских и дейлов карнеги с лекциями, пропагандирующий выдуманный ими бред. Верить им - это не вера Божья, а суеверие темных обманутых, агитировать за это - пытаться сбивать с пути христианского истинного.

---

Ясно

Цитата:

---

Сообщение от Эрик

Я его унижаю? Нет, его и не нужно. Лукьянов сам начал свою лекцию двумя положениями , оба из которых - ложь. Сначала пропаганда шарлатанства, потом искажение смысла Писания - это ложь за ложью, грязь за грязью. Исходящее из уст человека оскверняет человека, а не то, что другие назвали его ложь ложью.
А подумайте, как же то, что Вы много его слушали, могло бы делать его ложь не ложью? Да никак. Его ложь остается его ложью, даже если вам много его видео близки по духу. И если Вы обеляете его ложь просто потому что знаете его и много видео смотрели, то оказываетесь соучастником его дезинформаций. Тогда за каждый случай когда соблазнятся его ложными тезисами не только он, но вот и Вы значит в какой-то мере ответственны. Ну а если не по умыслу, но не ведая что творите, то пусть Вам не вменится в вину распространение неправды.

---

Понятно

Цитата:

---

Сообщение от air

У духов есть ограниченность, определённая иерархия и субординация:

17 Семьдесят [учеников] возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.
18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;
20 однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.
(Luk*10:17-20*RST)

---

Да, есть. И что? В духе Христом, вы можете обозначить границы кроме греха?

Цитата:

---

Сообщение от air

- - - - - Добавлено - - - - -
А Вы не потеете и считаете это нормой?

---

Что вам на это ответить?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Да, есть. И что? В духе Христом, вы можете обозначить границы кроме греха?

---

Но границы же существуют, не так ли? А Вы изволили высказывать мысль о духовном беспределе, да?

Цитата:

---

Что вам на это ответить?

---

Попробуйте дать малтипл чойс.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от captain

Там не сказано вообще ничего про то, что должно быть в тягость. Но если для вас это так, то скорее всего это говорит, что вы не живете по духу.

---

Не по какому духу? Чистому или не чистому?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Если идти путем спасения это невозможно.

---

Как раз чуть выше вашего сообщения, я уточнил, что вопрос моей темы не в отсутствии страданий, а в отсутствии тяжести христианской жизни.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Он сам не понимая к этому стремится.

---

Сергей, ну вы же не знаете этого человека, зачем вам на него наговаривать чего-то? Что лично у вас лучше, чем у него в духовном плане?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Вы думаете Бог не скорбит? А скорбь это всегда тяжело.

6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
(Быт.6:6)

---

Честно говоря, не простой для меня вопрос. Я понимаю так, что Бог может огорчатся тем, что Его дети не следуют Его пути. Но впадать в скорбь, думаю нет. Хотя возможно тут имеет значение тонкости русского языка и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Я думаю вашим родителям было бы больно слышать эти слова, если они относились к ним.

---

Мне кажется, что не было бы больно, именно из-за того, что у них здравое понимание.

Цитата:

---

Сообщение от captain

...
Но вопрос, как раз о человеке который научился жить духом. Должно ли для него христианство быть тяжелым?

---

Жизнь человека духовного (рождённого свыше) становится тяжёлой в мире сем потому, что он становится не от мира сего при том, что остаётся в мире сем, где властвует, до времени, князь мира сего. А мир сей ненавидит тех, кто становится не от него. Почему и приходится чадам Божиим в мире сем страдать от ненависти к ним мира сего. Вспоминаем слова Иисуса Христа ученикам Своим:
18. Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. (Ин.15:18,19)

А также слова Его братьям Своим, не веровавшим в Него, которые как раз и были от мира сего:
7. Вас мир не может ненавидеть, а Меня ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы. (Ин.6:7)

И в этой ненависти мира сего к чадам Божиим, в том числе, и есть узкий путь и крест, которым им надлежит идти. А без этого никак.

Цитата:

---

Сообщение от air

Что, неужели и душу от страстей исцеляет?

---

У Иисуса была такая способность?

Цитата:

---

Сообщение от air

Христианство, ув captain, это не просто свобода, а свобода от страстей. Вот тогда и радость будет небесная, а не земная, бесовская.

А у Вас, как я понял, не учат, как этой свободы от страстей достигнуть? И обрести "любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание".
(Gal*5:22-23*RST)

---

Вы не обращали внимание на то, что это ПЛОДЫ, по сравнению с тем, что перечисляется до... т.е. ДЕЛА?

Цитата:

---

Сообщение от air

Но границы же существуют, не так ли? А Вы изволили высказывать мысль о духовном беспределе, да?

---

Вы их видите? (уточняю, кроме греха)

Цитата:

---

Сообщение от air

Попробуйте дать малтипл чойс.

- - - - - Добавлено - - - - -

---

Лучше напишите прямо на английском, если вам так надо.

Цитата:

---

Сообщение от air

Не по какому духу? Чистому или не чистому?

---

:) не спрашивайте то, что сами понимаете.

Цитата:

---

Сообщение от captain

У Иисуса была такая способность?

---

аха

на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу? (Ин 7:23*RST)

ὅλον ἄνθρωπον (Joh*7:23*BGT) - это значит дух, душа и тело

Цитата:

---

Сообщение от captain

Как раз чуть выше вашего сообщения, я уточнил, что вопрос моей темы не в отсутствии страданий, а в отсутствии тяжести христианской жизни.

---

Так скорбь и есть тягость христианской жизни.

Цитата:

---

Сергей, ну вы же не знаете этого человека, зачем вам на него наговаривать чего-то? Что лично у вас лучше, чем у него в духовном плане?

---

Если не знаю, то и сказать не смогу.)

Цитата:

---

Сообщение от captain

Вы их видите? (уточняю, кроме греха)

---

Надо было сразу уточнять. Я это и имел ввиду - что у чистого духа есть границы, которые определяет его чистота. А у нечистого границы определяет его нечистота.

А Ваш тезис такой был:

Цитата:

---

Сообщение от captain

Если коротко, свобода - это свобода духа, т.е. его неограниченность.

---

Цитата:

---

Сообщение от captain

Лучше напишите прямо на английском, если вам так надо.

---

Это Вам надо отвечать. Мои вопросы - это дротики, которые гонят стадо к водопою. :smile4:

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от captain

:) не спрашивайте то, что сами понимаете.

---

вздор
Вам знаком метод майетивтики?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Если не знаю, то и сказать не смогу.)

---

Сможете. Всё зависит от постановки вопроса.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от ЯОлег

Жизнь человека духовного (рождённого свыше) становится тяжёлой в мире сем потому, что он становится не от мира сего при том, что остаётся в мире сем, где властвует, до времени, князь мира сего. А мир сей ненавидит тех, кто становится не от него. Почему и приходится чадам Божиим в мире сем страдать от ненависти к ним мира сего. Вспоминаем слова Иисуса Христа ученикам Своим:
18. Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. (Ин.15:18,19)

А также слова Его братьям Своим, не веровавшим в Него, которые как раз и были от мира сего:
7. Вас мир не может ненавидеть, а Меня ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы. (Ин.6:7)

И в этой ненависти мира сего к чадам Божиим, в том числе, и есть узкий путь и крест, которым им надлежит идти. А без этого никак.

---

Мир ненавидит духовных людей, потому что они свидетельствуют миру, что он во зле лежит? И чтобы избавиться от таких свидетельств, духовных людей преследуют и убивают?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Вы не обращали внимание на то, что это ПЛОДЫ, по сравнению с тем, что перечисляется до... т.е. ДЕЛА?

---

да.
Это и есть плоды, свидетельствующие об излечении души Духом Святым. Собственно говоря, эти духовные плоды и есть те дела, без которых вера мертва.

2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви,-- то я ничто. (1Co*13:2*RST)

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от captain

Это не лекция, это проповедь. Смысл лекции вам передать какие-то знания. Смысл проповеди, поправить ваш путь, если он в этом нуждается.

---

Ну и как же, по-вашему, в этой проповеди поправляется наш путь?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Там не сказано вообще ничего про то, что должно быть в тягость. Но если для вас это так, то скорее всего это говорит, что вы не живете по духу.

---

Не знающий, что тяготы в тяжесть, тот просто еще не знает о чем говорит. А если он знает, но нарочно старается обманывать людей, прельстить шарлотанством и искажениями, то водится духом лжи, служит ему, и наследует с ним. Незавидна участь развращающих.

Призваны ли христиане брать пример с Христа, подражать апостолам? Да, конечно. Это хорошо известно верующим. Путь Христа на Голгофу, он был каким, легким или тяжелым, путь апостолов был легким или тяжелым? И это хорошо известно : "Сыну Человеческому много должно пострадать", "если Меня гнали, то будут гнать и вас". Всё это подтверждено многократно всеми верующими. Отцы говорили "молиться за людей - это кровь проливать". Потому что у каждого верующего - обязательно и своя Голгофа и своя Гефсимания, иначе и плода не будет. Нет креста - нет и христианина. Если же кто соблазняется путем без скорбей, чтоб как полегче, чтоб как возможно более милостиву к себе, пусть вспомнит что на подобные предложения Христос говорит: "отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое".

Цитата:

---

Сообщение от air

аха

на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу? (Ин 7:23*RST)

ὅλον ἄνθρωπον (Joh*7:23*BGT) - это значит дух, душа и тело

---

Хорошо. Так вот и Андрей, приводит примеры, когда предлагал разобраться с "тараканами" людей, и если они соглашались, то разбирался. (в этом видео этого нет, но я просто знаю).

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Так скорбь и есть тягость христианской жизни.

---

Почему вы так решили?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Если не знаю, то и сказать не смогу.)

---

Ну так... и не стоит.

Цитата:

---

Сообщение от air

Надо было сразу уточнять. Я это и имел ввиду - что у чистого духа есть границы, которые определяет его чистота. А у нечистого границы определяет его нечистота.

А Ваш тезис такой был:

---

Сергей, я уточнял, но может быть не в самом начале.

Но все-таки хотел бы услышать ответ: есть у духа ограничения (не считая стороны греха)?

Цитата:

---

Сообщение от air

Это Вам надо отвечать. Мои вопросы - это дротики, которые гонят стадо к водопою. :smile4:

---

Не, мне сильно не надо.

Цитата:

---

Сообщение от air

- - - - - Добавлено - - - - -



вздор
Вам знаком метод майетивтики?

---

Как название, нет. Как суть, да (после того, как прочитал, что это есть)

Цитата:

---

Сообщение от Эрик

Не знающий, что тяготы в тяжесть, тот просто еще не знает о чем говорит. А если он знает, но нарочно старается обманывать людей, прельстить шарлотанством и искажениями, то водится духом лжи, служит ему, и наследует с ним. Незавидна участь развращающих.

Призваны ли христиане брать пример с Христа, подражать апостолам? Да, конечно. Это хорошо известно верующим. Путь Христа на Голгофу, он был каким, легким или тяжелым, путь апостолов был легким или тяжелым? И это хорошо известно : "Сыну Человеческому много должно пострадать", "если Меня гнали, то будут гнать и вас". Всё это подтверждено многократно всеми верующими. Отцы говорили "молиться за людей - это кровь проливать". Потому что у каждого верующего - обязательно и своя Голгофа и своя Гефсимания, иначе и плода не будет. Нет креста - нет и христианина. Если же кто соблазняется путем без скорбей, чтоб как полегче, чтоб как возможно более милостиву к себе, пусть вспомнит что на подобные предложения Христос говорит: "отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое".

---

Так я признаю, что тятогы в тяжесть. Я не признаю, что так должно быть у тех христиан, которые действительно духом двигаются.

Я уже говорил несколько раз, согласился с тем, что скорби будут, но я не согласен, что это должно быть обязательно тяжело переносимо.

Цитата:

---

Сообщение от air

Ну и как же, по-вашему, в этой проповеди поправляется наш путь?

---

Как я понял, лично Ваш - никак.

Цитата:

---

Сообщение от air

Мир ненавидит духовных людей, потому что они свидетельствуют миру, что он во зле лежит? И чтобы избавиться от таких свидетельств, духовных людей преследуют и убивают?

---

Да. Ведь Христа Иудеи именно за то возненавидели и распяли, что Он явил им истинного Отца, в противоположность их отцу - диаволу, которым они были одержимы и которому усердствовали.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Хорошо. Так вот и Андрей, приводит примеры, когда предлагал разобраться с "тараканами" людей, и если они соглашались, то разбирался. (в этом видео этого нет, но я просто знаю).

---

Под "тараканами" людей что имеется ввиду?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от captain

Как я понял, лично Ваш - никак.

---

А чей путь там поправляется и каким образом? Подпрыгиванием вверх и ударами пяткой о пяткой?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Сергей, я уточнял, но может быть не в самом начале.

Но все-таки хотел бы услышать ответ: есть у духа ограничения (не считая стороны греха)?

---

Если серьёзно отвечать на этот вопрос, нужно сначала выяснить значения слов. Что Вы имеете ввиду под ограничениями?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от captain

Не, мне сильно не надо.

---

Человеку надо многое. Но не каждый человек знает, что ему надо.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Так я признаю, что тятогы в тяжесть. Я не признаю, что так должно быть у тех христиан, которые действительно духом двигаются.

Я уже говорил несколько раз, согласился с тем, что скорби будут, но я не согласен, что это должно быть обязательно тяжело переносимо.

---

У Христа и у апостолов и у святых тяготы были и не малые, тяжело переносимые, и они водились духом Святым. А Вы - не признаете что так должно быть у тех христиан которые духом двигаются. Ну, тем хуже для Вас. Раз уж не видите и не признаете факты, готовы спорить с реальностью ради своих гипотез, то это уже проблема и нужна умоперемена.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Свобода духа, это движение в том, что вкладывает в тебя Бог, не смотря на препятствия.

---

в каком смысле?

Цитата:

---

Это не лекция, это проповедь. Смысл лекции вам передать какие-то знания. Смысл проповеди, поправить ваш путь, если он в этом нуждается.

---

и я об этом, у него не получилось.
Потому что надо сначала определить круг проповеди,о чем она, а потом раскрывать.
А он попросту блистал юморком и я даже понять не могла к чему все это.
На самом деле проповеди это большая наука.
Впрочем лекции тоже.

Цитата:

---

Не знаю, почему вам непонятно что к чему, может не с тем мотивам ее слушали?

---

определите сами кратко о чем это было.....если вы мне указали,что название не главное.

Цитата:

---

Хорошо. Но это ваш выбор

---

в смысле в поте лица работать или прохлаждаться на работе,кофеек попивать и трепаться?:)

Цитата:

---

Сообщение от captain

Все что вы описали, это все внешнее, преходящее. А внутри при этом у вас что?

---

Ну, примерно тоже самое. Где что купить, что лучше поесть сготовить, как на работе договор повыгоднее заключить. Так вот и крутишься как белка.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Все что вы описали, это все внешнее, преходящее. А внутри при этом у вас что? Ведь то, что у вас внутри это и есть настоящее, то, что у вас никто за долги не отберет, то, чем вы на самом деле живете. Внешнее, т.е. ситуации, являются лишь триггерами для действий в вашем внутреннем мире. Если же вы внешнее и считаете настоящим, то однажды вы окажетесь у пустого корыта, и вы поймете, что ваша жизнь была бессмысленна.

---

Христианам надо не строить тайное герметичное государство в государстве,
а своими добрыми делами являть внутреннее содержимое своего сосуда.

Цитата:

---

Сообщение от Лёля

Ну, примерно тоже самое. Где что купить, что лучше поесть сготовить, как на работе договор повыгоднее заключить. Так вот и крутишься как белка.

---

Вот такое кручение на благо христианского общества есть истинная жизнь.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Вот такое кручение на благо христианского общества есть истинная жизнь.

---

Ну, про общество это очень сильно сказано. Честнее сказать, что для собственного блага, ну отчасти для блага близких людей.

Цитата:

---

Сообщение от air

Под "тараканами" людей что имеется ввиду?

---

Духовно-душевные проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от air

- - - - - Добавлено - - - - -

А чей путь там поправляется и каким образом? Подпрыгиванием вверх и ударами пяткой о пяткой?

---

Зачем вы это спрашиваете? Вы уже полили грязью этого человека. Теперь-то чего вы заинтересовались им?

Цитата:

---

Сообщение от air

Если серьёзно отвечать на этот вопрос, нужно сначала выяснить значения слов. Что Вы имеете ввиду под ограничениями?

---

Максимальное достижение.

Цитата:

---

Сообщение от air

- - - - - Добавлено - - - - -

Человеку надо многое. Но не каждый человек знает, что ему надо.

---

Тогда конкретно: Ваши вопросы - дротики, которые гонят стадо к водопою, мне НЕ НУЖНЫ. Тренируйтесь на, м-м-м... на кошках.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Если вам передать просто информацию, то я вам могу сказать так: живите по духу.

---

И смысл об этом было тарабанить полтора часа? Ну, ладно, если не можете пересказать своими словами, то не вижу что обсуждать. Мне столько проповеди не выслушать.

Цитата:

---

В согласии с тем, с чем вы и согласились: христианство - это свобода и радость. Т.е. живете свободно и радостно.

---

Ну, настолько, насколько это зависит от меня, - да.

Цитата:

---

Сообщение от air

А не надо никаких точек зрения. О том, что такое человеческое, ясно сказано в Библии:

Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете? (1Co*3:3*RST)

8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; (Col*2:8*RST)

---

Не надо мне цитат, вы сами не в состоянии определение дать? Что такое (своими словами) - жить по-человечески.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от air

а для Вас что, Христос - это Плоть?

---

В том числе, безусловно. Конечно, не только.

Скажите, а вам не надоело друг друга поучать, что такое христианство и чему учил Христос?
Я так скажу, здесь вообще ни одного истинного верующего (на мой взгляд), включая меня, нет, если судить по нашему поведению.