После Достоевского всё - вяло. Да и по-русски скучно читать.Цитата:
Сообщение от Юханна
- - - - - Добавлено - - - - -
Цитата:
Сообщение от Лёля
Не важно, что читать. Важно - как.Цитата:
Дальше школьного курса продвинулся?
Вид для печати
После Достоевского всё - вяло. Да и по-русски скучно читать.Цитата:
Сообщение от Юханна
- - - - - Добавлено - - - - -
Цитата:
Сообщение от Лёля
Не важно, что читать. Важно - как.Цитата:
Дальше школьного курса продвинулся?
Ну это конечно. Кому и кобыла - невеста, кому и Моргенштерн - поэт, а вот некоторым и Пелевин - писатель.Цитата:
Сообщение от air
- и с Пушкиным на дружеской ноге! (с) :girl_haha:
Я брался было однажды, но, прочитав пару страниц оставил. Попса...Цитата:
Сообщение от Лёля
Такие диверсии делаются по заказу - для ломки русского менталитета. Там вертикальной проекции нет. От таких книг не верится и не плачется, но одно только раздражение, озлобление и насмехательство возникают в душе читателя... Для софочки - в самый раз.
И, кстати, по-моему, попахивает стилевым плагиатом. Сэлинджера "The Catcher in the Rye " не читали?
Читала, конечно. Не скажу, что в восторге, но вполне добротное произведение.Цитата:
Сообщение от air
Из современных Захар Прилепин вполне на уровне, ну детективы Марининой могу читать, а от всего этого постмодернизма тошнит.
И кстати тест двум здешним недоумкам.
Интересно, недоумки знают в каком возрасте лорд Байрон написал процитированные мною стихи?
- хотя, Владимир, пожалуй исключение.,Цитата:
Сообщение от Lia
Но, вряд ли он вернётся.
Не, я всего этого мимо... Мой уровень - это Улисс Джеймса Джойса, Радуга Лоуренса, Луна и грош Сомерсета Моэма... И в оригиналах, конечно. С привлечением аппарата комментариев.Цитата:
Сообщение от Лёля
Джойс раскручен так, что мама дорогая! Я был приятно удивлён. В Улиссе практически подстрочный комментарий. Чуть ли не каждое слово можно гуглить и даются сайты с толкованием символики.
Такие книги медленно читаются. Точнее, не читаются, а изучаются.
"Улисса" читала, правда давно уже, лет 10 назад, может даже побольше. Тогда как-то не очень зашел. Остальных не читала.Цитата:
Сообщение от air
А я ему сообщу Ваше "экспертное" мнение и он обязательно вернётся.)))Цитата:
Сообщение от Lia
- ну что Вы..не нужно ради меня делать никаких специальных жестов. )Цитата:
Сообщение от Vardan
Улисса с открытым забралом не возьмешь. Нужно поднимать тонны комментариев. Но тогда действительно интересно и получаешь глубокое наслаждение. Иногда на одной странице сидишь несколько часов. При таком подходе торопиться некуда. С Достоевским - тоже самое. Пятикнижие его - читать и перечитывать, вдоль и поперёк. Я его Идиота, Бесов, Братьев и Преступление (Подростка не брал) на четырёх иностранных языках одно время исследовал для сравнения - английский, немецкий, французский, испанский. Лучше зашёл немецкий перевод. У французов слишком изящно звучит, а от англичан холодом веет и какими-то скруглёнными смыслами. Может потому, что язык зачуханный - ведь лингва франка, по сути..Цитата:
Сообщение от Лёля
На испанском же лучше Дон Кихота читать. Полнокровная штучка, брызжет жизнью, хотя и тяжеловесно немного... А Достоевский на нём вульгаризируется, что ли (имхо).
Не читал художественной литературы лет так … 10-15… или около того. Надоели. Если не считать детских. А от современных «интеллектуалов» часто тошнит. Отвратительны большинство их творений. А одно вот помню читал что-то, после чего и к самому чтению отвращение возникло. Автора и название уже забыл. К счастью забываю все прочитанное довольно быстро через год-два ничего не помню. (Может срабатывает проф. необходимость забывать что-ли) Хотя вот есть у этого и минус. Помню, что в одно время вдруг очень стал нравится мне Чехов, и все время его читал, как бы запоем, и казалось что вот уж это все запомнится. Ан нет, все написанное забылось… помнится же то, что и не написано - что сам Чехов весьма приятный, не простой и хороший человек.
Да, согласна. Мне тогда видать было рановато.Цитата:
Сообщение от air
Но я в то время в более взрослой компании тусила, а там надо было интеллектуально соответствовать хотя бы по-минимуму. Так что хотя бы,
Кто припомнил обложку, заглавие,
Кто цитату, а кто анекдот.
Это вон здесь до сороковника дожили, а едва букварь осилили.
И невдомек, что Лермонтов ушел из жизни в 27, Байрон в 36, Пушкин в 37. А эти все в несмышленышах ходят до пенсии.
Совершенно очевидно, что у вас есть взаимная симпатия, поэтому надо как-то помочь вам наладить общение. Не благодарите.Цитата:
Сообщение от Lia
- так происходит у большинства людей, ненужную ( не используемую ) информацию мозг забывает,Цитата:
Сообщение от Эрик
поэтому, я, например, читаю. " под карандаш ", если это какая-то важная для меня книга,
нужно делать пометки, закладки, и иногда пересматривать важные моменты, если не хочется забывать прочитанное.
- - - - - Добавлено - - - - -
- всегда нужно делать только то, о чем просят..в противном случае Вы нарушаете чужие личные границы.Цитата:
Сообщение от Vardan
это просто фантастикаЦитата:
Сообщение от Лёля
автор княжны Мэри... я её частенько слушаю ... у Печорина, кстати, та же проблема, что и Одинцовой - они полюбить не могут, потому что живут умом
Из жизненной бури я вынес только несколько идей – и ни одного чувства. Я давно уж живу не сердцем, а головою. Я взвешиваю, разбираю свои собственные страсти и поступки с строгим любопытством, но без участия. Во мне два человека: один живет в полном смысле этого слова, другой мыслит и судит его...
Поэтому хорошо, когда жена не умная, а добрая. :smile4:
Кто кончил жизнь трагически - тот истинный поэт,Цитата:
Сообщение от air
А если в точный срок - так в полной мере.
На цифре 26 один шагнул под пистолет,
Другой же - в петлю слазил в "Англетере".
Готова слушать вой, что я вместо Моргенштерна Высоцкого слушаю.
- не каждый умный человек страдает расстройством личности, как Печорин.Цитата:
Сообщение от air
ахаЦитата:
Сообщение от Lia
это лечится...
кислородом.... и ваннами ...
- - - - - Добавлено - - - - -
главное - не переусердствовать с эмоконтактом относительно читаемого :smile4:Цитата:
Сообщение от Лёля
Зачем лечить? Обаяние Байрона.Цитата:
Сообщение от air
Нет, я не Байрон, я другой,
Еще неведомый избранник,
Как он, гонимый миром странник,
Но только с русскою душой.
Я раньше начал, кончу ране,
Мой ум немного совершит;
В душе моей, как в океане,
Надежд разбитых груз лежит.
Кто может, океан угрюмый,
Твои изведать тайны? Кто
Толпе мои расскажет думы?
Я - или бог - или никто!
Его и Пушкин испытывал, рисуя образ Онегина.
Да, а я вот «под карандаш» ничего не подчеркиваю и не выписываю. Может в принципе не плохо было бы запомнить некоторые тексты, знаю люди так делают. А то мало ли, какие могут быть обстоятельства и приключения. Не ровен час, окажется книга недоступна, всякое бывает…Цитата:
Сообщение от Lia
Народ, нет тут случайно никого, кто запомнил или кто хотел бы Евангелие наизусть запомнить?
а чтобы "хава нагилу" в школе Соломона Пляра вытанцовыватьЦитата:
Сообщение от Лёля
http://www.youtube.com/watch?v=P165yvbVhCg
У Реувена в Тамбове в пятидесятнической церкви это буквально требовали. Там перед началом собрания "каждого второго" поднимали и заставляли что-нибудь сказать наизусть из Библии. Традиция была такая. Сейчас не знаю... Я там у него в гостях был в конце 90-х. А сейчас там и пастырь другой, судя по сайту их.Цитата:
Сообщение от Эрик
Слышал, что люди кто главу, кто то или иное Евангелие целиком заучивают. Тогда оно всегда с тобой, имеется понятная польза. А один иерей рассказывал, что так подходит к освоению иностранных языков. Ну это уж конечно не легко если ещё и на нескольких, речь не о том.Цитата:
Сообщение от air
Вот тут ещё тоже пишут:
http://www.odinblago.ru/feofan_pisma/18
«Не раз я уже перечитывала Евангелие, но в памяти редко что осталось. Почему издавна мне приходило желание учить наизусть Евангелие, но по нерадению так это и оставалось пустым желанием без исполнения. Теперь же я наконец решилась исполнить это, и вот уже несколько глав выучила. Хорошо ли это?»
И очень хорошо! Какие для нас словеса дороже словес Спасителя нашего? И чем лучше освятить нам ум свой и память, как не ими? Вы попали на правило устава св. Пахомия. Он требовал, чтоб иноки его знали наизусть Псалтирь и Евангелие или и весь Новый Завет. И у них было законом, как только свобода, читать что-либо из заученного на память, с размышлением, как и вы делаете. Благослови Господи продолжить ваш начатый труд и довести сие дело до конца!
В исламе это практикуется полномасштабно.Цитата:
Сообщение от Эрик
Хафи́з — хранитель Корана, запоминающий его наизусть.
Вся классическая литература направлена на то, что бы читая, человек рефлексировал и осознавал: он такой же как и все, и до него так же страдали, задавались вопросом: зачем живу, зачем сюда пришел и почему уйду и т.д и т.п, зачем люблю, зачем ненавижу, бла-бла-блаЦитата:
Сообщение от air
А современная литература - что бы рвать шаблоны и выйти за границу своего ограниченного сознания.
Что касается количества и качества литературы, то вот например, Толстой в вашем возрасте считал "Войну и мир" и всякую каренщину пустой беллетристикой. Как говорится о вкусах не спорят.
да да...Цитата:
Сообщение от Софья Андреевна
это мы уже проходили...
Кипит наш разум возмущенный
И в смертный бой вести готов.
Весь Мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый Мир построим:
Кто был ничем, тот станет всем.
Припев: Это будет последний И решительный бой.
..............
приветствую Вас на форуме, почтеннейшая Софья Андреевна :51:
Вы как Лиза к Ставрогину, по первому клику :smile4:
http://www.youtube.com/watch?v=RZhBbcLKY0g
Безумных не погублю, ни той, ни другой, но разумную, кажется, погублю: я так подл и гадок, Даша, что, кажется, вас в самом деле кликну «в последний конец», как вы говорите, а вы, несмотря на ваш разум, придете.
Цитата:
Сообщение от air
И я вам искренне рада, почтеннейший Сергей (я ничего не перепутала?)))
Вот только несколько смущена тем, что Вы ассоциируете себя с главным бесом.
- - - - - Добавлено - - - - -
Полномасштабно? В вики из известных хафизов последний 16 го века. Ну, может теперь они безвестные полномасштабно распространенные, не знаю.Цитата:
Сообщение от air
А вот делится немного своим опытом современная нам христианка
https://www.youtube.com/watch?v=3HkGfTMo-so
Умница. Вот, придет Жених, а у ее души наверное и светильник уже с маслом...
главный бес там, по-моему, - Пётр Степанович Верховенский — сын либерала Степана Трофимовича Верховенского и его первой жены, «легкомысленной девицы», имя которой в романе не названо. Революционер и нигилист, лишённый моральных принципов. Создал в небольшом уездном городке революционную организацию...Цитата:
Сообщение от Софья Андреевна
у него и фамилия подходящая...
а Николай Ставрогин - жертва... Его ПСВ для связи с общественностью использует.
он, кстати, удавился в конце... а разве главный бес на это пойдёт?
да, действительно... девушка приятная во всех отношенияхЦитата:
Сообщение от Эрик
светильник с маслом у ней, безусловно, должен найтись - ведь жених приходит, как тать ночью...
Ок. Будем считать, что в Вашем личном рейтинге бесов, победил Верховенский.Цитата:
Сообщение от air
Для меня, человека из СССР, "нигилист и революционер" скорее положительная характеристика, чем нет.
Еще бы, растление малолетних - это вам даже не политический терроризм, а гораздо хуже.Цитата:
Сообщение от air
- театр звал, он манил, с трудом билет я купил..
вот и долгожданный день настал! ))
Хотите об этом поговорить?
Я поговорил с ним. Вернётся. Он понимает высоту обстоятельств. В нашей стране нельзя популяризировать противоестественные грехи и полный запрет на растление о котором намедни говорила Софья Андреевна.Цитата:
Сообщение от Lia
Слава Иисусу Христу! Я снова с вами!Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Спасибо, Lia! Очень приятно это слышать от Вас! Я снова тут. Выпущен досрочно за примерное поведение. На свободу с чистой совестью! :smile:Цитата:
Сообщение от Lia
Да, Lia мне нравится! Благодарю за амнистию! :girl_haha:Цитата:
Сообщение от Vardan
Одиночество - это та болезнь, которой страдают множество людей по всей Земле. Одиночество - это не про то, что ты сам, без людей, но может быть и одиночество в толпе. Одиночество - это состояние, когда ты не можешь откровенно говорить с другим человеком, доверяя ему всего себя: все тайны, свои недостатки, страхи, желания, мечты. Раскрыть себя другому - это стать уязвимым. И этой уязвимостью, может распорядиться человек, которому ты доверился. А это - непредсказуемость и потенциальная опасность. Человек может высмеять тебя наедине или, что ещё хуже, при посторонних людях. Ещё каким-то образом распорядится полученной информацией, в ущерб тебе. Никто не хочет подвергать себя такой опасности, а потому люди закрыты и боятся открываться другим людям. Такая ситуация - благодатная почва для психологов, квалификация которых, чаще всего, особенно на постсоветском пространстве, весьма сомнительна, в отличии от Запада. Людям просто нужно кому-то выговориться, а близких людей рядом нет. Или люди рядом есть, но доверия и любви нет в отношениях с ними. Вот, человек и идёт к психологу, чтобы просто выговориться, чаще всего. Естественно, такие разговоры не бесплатные. Искреннее общение сегодня - это роскошь, за которую приходится даже платить. Но думаю, что человек, который платит деньги психологу, платит не за реальную помощь, а ожидает услышать то, что хочет слышать. Психолог же, в свою очередь, тоже понимает, что чтобы не упустить клиента, ему нужно подстроиться под запросы этого самого клиента, а не рубать правду-матку. Потому как правда, она часто идёт против того, что человек сам о себе нафантазировал и хочет слышать как подтверждение своих мыслей. Получается, такой взаимный обман друг друга происходит во время консультаций. Психолог делает вид, что помогает, а клиент убеждает себя в том, что помощь действенная. На самом же деле, такие консультации - суррогат полноценного общения, когда человек испытывает недостаток любви в своей жизни. Никакой психолог, не заменит нам полноценных, интимных, близких, доверительных отношений с любимым человеком. Люди мучаются и страдают от одиночества, идут на компромиссы со своей совестью, обманывают самих себя, других, испытывая потребность в любви, но не получая её в реальности. Всё делают, чтобы заглушить в себе голос Бога, который призвал нас к любви. А одно только нужно, как сказал Христос Марфе. Избрать участь, которая не отнимется у человека - это любить. Любить Господа, но не как некую абстракцию, а через любовь к конкретному человеку в Таинстве Брака. Только в этом Таинстве, человек раскрывает себя навстречу другому человеку, там обретает самого себя цельного, там реализует своё призвание - любить. На пути любви в этом падшем мире, у людей возникает множество препятствий. Но как говорит нам Писание - претерпевший же до конца спасён будет. Мне жалко тех людей, которые живут без любви. Особенно тех, кто из-за своих страхов, так и не познали никогда, что есть любовь. Не познавший же любви, не может знать Бога. Потому узнают, что вы - мои ученики, если будете иметь любовь между собой.Цитата:
Сообщение от Lia
«Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate»Цитата:
Сообщение от Lia
Раскрытие себя другому сделало бы человека неуязвимым, потому что при этом поднялся бы такой смрад, что все кругом задохнулись бы.Цитата:
Сообщение от Volodymyr
Если б только могло быть (чего, впрочем, по человеческой натуре никогда быть не может), если б могло быть, чтоб каждый из нас описал всю свою подноготную, но так, чтоб не побоялся изложить не только то, что он боится сказать и ни за что не скажет людям, не только то, что он боится сказать своим лучшим друзьям, но даже и то, в чем боится подчас признаться самому себе, — то ведь на свете поднялся бы тогда такой смрад, что нам бы всем надо было задохнуться.
человек и в природе выживает, потому что он - вонючее существо
как только он вкусно запахнет, его незамедлительно сожрут