Наказание мира было на Нём

Цитата:

---

Сообщение от (Сергей

Почему Вы духовную смерть не считаете реальной, а смерть тела считаете реальной?

---

Потому что Творец призвал в бытие творение из праха и отослал его из бытия -назад в прах. И это -реальные состояния бытия/небытия, они неподвластны творению!

Духовное бытие/небытие - это условные состояния, они могут быть изменены со стороны самого творения, путем "работы над личностью/склонностями личного духа"! Так, например, можно духовно умереть для Бога, не став соблюдать Его Заповеди и снова духовно ожить для Бога, возобновив соблюдение Его Заповедей.
("сын! пойди сегодня работай в винограднике моем".²⁹ Но он сказал в ответ: "не хочу"; а после, раскаявшись, пошел."Мф.,гл.21)

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Потому что Творец призвал в бытие творение из праха и отослал его из бытия -назад в прах. И это -реальные состояния бытия/небытия, они неподвластны творению!

Духовное бытие/небытие - это условные состояния, они могут быть изменены со стороны самого творения, путем "работы над личностью/склонностями личного духа"! Так, например, можно духовно умереть для Бога, не став соблюдать Его Заповеди и снова духовно ожить для Бога, возобновив соблюдение Его Заповедей.
("сын! пойди сегодня работай в винограднике моем".²⁹ Но он сказал в ответ: "не хочу"; а после, раскаявшись, пошел."Мф.,гл.21)

---

Понятно, живет мое тело, живу и я, умерло тело, умер и я. Не разделяю такое понимание.

Бог сказал человеку, что он прах после его духовной смерти, а лишившись жизни духом, т.е. близкого общения с Богом, у человека осталась только жизнь телом, потому то Бог и сказал ему: ты прах.

Цитата:

---

Сообщение от (Сергей

Понятно, живет мое тело, живу и я, умерло тело, умер и я. Не разделяю такое понимание...

---

Ну и зря!

Например, апостол Павел сказал, что при воскрешении из мертвых(то есть -из смерти/из небытия) - потребуется какое-то тело(с определенной "славой"), которое должен дать Бог на своё усмотрение...
А без тела НИЧЕГО не получится: ни бытия не получится, ни Суда не получится, ни Оживания для Бога -тоже не получится! :nea:

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

На каком основании, если за него смертью расплатился Христос.

---

Я думаю, нам чтобы придти к пониманию этого вопроса, необходимо определится в фактах неизбежных! Что это за факты?
Всякий человек смертен, тленен и мертв духовно! Это факт? Факт! Чем отличается уверовавший в Господа человек, со всеми вытекающими, от неверующего человека?
Уверовавший возродился свыше, то есть Дух Святой оживил смертный наш дух и мы стали живы духом! А неверующий так и остается тем кем он есть! Как в одном тление и смерть присутствует, так и в другом все это присутствует, с одной лишь разницей!
Уверовавшего возродился дух из мертвых и душа получает освящение, а у неверующего все как и прежде!

Как верующий стареет и у него плоть тлеет изо дня на день, так и у неверующего! Разница между ими заключается в том, что один умирает и уходит в глубины ада, а другой умирает в Господе, ибо смерть Господа, есть место покоя верующему и он когда будет воскрешен, получит новое тело! И это факт!

Что мы имеем из этих фактов?
Господь умер за все человечество в лице Адама, значит первородный грех был искуплен, как и искуплен от самой смерти! Но как это происходит в человеке? Человеку вменяется искупление с учетом принятия его, если человек отвергает, то искупление не вменяется тому человеку!

Что же происходит с тем кто принимает это искупление? Первородный грех Адама, прощается, как и сама смерть в человеке!
Ибо если этого не произошло бы, то тогда о возрождении свыше не было бы и речи, но Дух Святой с Кровью Христа приходит в сердце человека и возрождает его!

Грех и смерть во плоти человека продолжает существовать, ибо Господь позволяет греху и смерти пребывать во плоти до конца жизни человека! Почему?
Потому что, существует определение установленное Богом! Человек верующий, включается в борьбу с плотью, вернее сказать возрожденный дух человека начинает бороться и закалятся в борьбе с плотью! Точнее сказать не с плотью он воюет, а с грехом во плоти! Богу нужен дух прошедший огонь воду и медные трубы, чтобы удостоится Царствия Божьего!

Итак, Господь искупил и дух и душу и плоть, но возрождает от смерти духовной наш дух и душу, оставляя до конца жизни временной плоть, в которой обитает грех и смерть! И это факт!

Цитата:

---

Сообщение от Георгий

Я думаю, нам чтобы придти к пониманию этого вопроса, необходимо определится в фактах неизбежных! Что это за факты?
Всякий человек смертен, тленен и мертв духовно!

---

Мы не говорим о смерти духовной, но о физической, плотской.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Мы не говорим о смерти духовной, но о физической, плотской.

---

Я понимаю, что Вы имеете ввиду! Но я же уже и писал о физической смерти, что верующий искуплен от нее, ибо перемещен в смерть Господа! А это две разные смерти!

Цитата:

---

Сообщение от Георгий

Я понимаю, что Вы имеете ввиду! Но я же уже и писал о физической смерти, что верующий искуплен от нее, ибо перемещен в смерть Господа! А это две разные смерти!

---

Начинаю понимать, что вера, какая бы она не была и Церковные Таинства не избавляют человека от смертности.

Смертность это приговор, который обжалованию не подлежит.

Бог может забрать на небо и живыми, но это исключение, о котором нет смысла и говорить.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Начинаю понимать, что вера, какая бы она не была и Церковные Таинства не избавляют человека от смертности.

Смертность это приговор, который обжалованию не подлежит.

Бог может забрать на небо и живыми, но это исключение, о котором нет смысла и говорить.

---

Семёныч, а в православном катехизисе, признается грех живущий во плоти человека при его рождении и при уверовании?

Цитата:

---

Сообщение от Георгий

Семёныч, а в православном катехизисе, признается грех живущий во плоти человека при его рождении и при уверовании?

---

Прародительский грех признаётся, снимается в крещении.