Поклонение зверю.

Цитата:

---

Сообщение от Nike1

Здесь тоже мысли.

14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую
(Рим.2:14,15)

и что они все греховные?
Вы кое что попутали.

---

От начала мира.
И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;(Бытие 6:5)

Цитата:

---

Например вот здесь

7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(Быт.4:7)

---

Мы же не ведем речь о том как обнаруживается грех, а о ом что он первоначальное зло, после которого следует преступление.
грех в данном случае внешний а не внутренний.

Цитата:

---

Вот здесь уже внутренний.

3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
(Деян.5:3,4)

---

Верно, Анания вначале положил на сердце, а потом и сделал, что тот не так?

Цитата:

---

ладно зайдем с другой стороны. Скажите а как человек принимает решение или делает выбор ?
Если бы вы анализировали свои действия и знали как работает процессор в компьютере то давно бы уже все поняли. Я как раз эту параллель и провел лет так 40 назад и все прекрасно понял как закон работает на уровне сознания человека, а христиане крутятся на одном месте и никак не могут прийти к познанию истины.

---

Что вы от меня хотите, чтобы я признал что под средством закона грех становится крайне грешен, как это пишет Апостол? Да это так.

Цитата:

---

Сообщение от Concord

Мне хотелось бы понять почему закон сделал из Павла изверга?

по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный. (Фил.3:6)

а после всех явился и мне, как некоему извергу. (1Коринф.15:8)

---

И что вам это даст ? Хотите доказать что от закона грех ?

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(Рим.7:7)

учите матчасть и будет вам счастье.
Вот этих извергами не сделал.

6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:6)

а вот католики были извергами когда устраивали инквизицию и с законом Божьим они к вашему сведению боролись. Может не закон все таки виноват, а неверное его исполнение?

8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
(1Тим.1:8)

вы сейчас клевещете на Бога который дал закон, как впрочем и Виктор beta это то же делает. С вашей подачи во всем виноват Бог который дал закон на Синае.
А в Писании написано.

13 И снисшел Ты на гору Синай и говорил с ними с неба, и дал им суды справедливые, законы верные, уставы и заповеди добрые.
(Неем.9:13)

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Верно, Анания вначале положил на сердце, а потом и сделал, что тот не так?

---

Да уж красиво выкручиваетесь. :smile:
А сатана здесь совсем не причем или змей который искушал Еву ?

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Цитата:

---

ладно зайдем с другой стороны. Скажите а как человек принимает решение или делает выбор ?
Если бы вы анализировали свои действия и знали как работает процессор в компьютере то давно бы уже все поняли. Я как раз эту параллель и провел лет так 40 назад и все прекрасно понял как закон работает на уровне сознания человека, а христиане крутятся на одном месте и никак не могут прийти к познанию истины.

---

Что вы от меня хотите, чтобы я признал что под средством закона грех становится крайне грешен, как это пишет Апостол? Да это так.

---

Да уж , тяжело мне с вами любителями , но не профессионалами.
Я задал простой вопрос как человек делает свой выбор. В 30 главе Второзакония все описано. Читайте внимательно. Мне честное слово надоело все разжевывать.

Цитата:

---

Сообщение от Nike1

И что вам это даст ? Хотите доказать что от закона грех ?

---

Хотелось бы понять почему Христа убили именно исполнители закона - суботники?

Цитата:

---

Сообщение от Concord

Хотелось бы понять почему Христа убили именно исполнители закона - суботники?

---

А почему тех кто соблюдали закон Божий убивали католики?

17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
(Откр.12:17)

7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
(Откр.13:7)
PS
Думаю что зря пытаетесь что-то понять. Вам это к сожалению не дано, раз вы игнорируете то что вам пишут и занимаетесь троллингом.

Цитата:

---

Сообщение от Nike1

А почему тех кто соблюдали закон Божий убивали католики?

---

Я ничего об этом не знаю, потому что этому нет доказательств.

Цитата:

---

Сообщение от Concord

Я ничего об этом не знаю, потому что этому нет доказательств.

---

Я не знаю значит это не существовало. Железная логика. Вы что только вчера родились или решили опять поиграться ?
Как говорил один персонаж в фильме "Москва слезам не верит" ваше место в зрительном зале.

Цитата:

---

Сообщение от Nike1

Я не знаю значит это не существовало. Железная логика. Вы что только вчера родились или решили опять поиграться ?
Как говорил один персонаж в фильме "Москва слезам не верит" ваше место в зрительном зале.

---

Вероятно это просто атеистическая пропаганда.

Цитата:

---

Сообщение от Concord

Вероятно это просто атеистическая пропаганда.

---

Ну да и то что папик извинился за все эти преступления это он сошел сума от этой атеистической пропаганды.
Вы чем-то похожи на того самого коня что завезли в трою. :smile:

25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
(Матф.13:25)

повторяю ваше место в зрительном зале и не нужно здесь заниматься провокациями.

Цитата:

---

Сообщение от Nike1

А почему тех кто соблюдали закон Божий убивали католики?

---

Цитата:

---

Сообщение от Nike1

Ну да и то что папик извинился за все эти преступления это он сошел сума от этой атеистической пропаганды.

---

Он не извинялся за убиение соблюдающих закон Божий, потому что католики этого не делали.

Цитата:

---

Сообщение от Concord

Он не извинялся за убиение соблюдающих закон Божий, потому что католики этого не делали.

---

никак не угомонится занимающийся провокациями. И кто ж вас так дергает за ниточки что вы здесь подпеваете дьяволу ?
Ваше место в зрительном зале. Еще парочку провокаций и я вас отправлю в вечный игнор.
Был такой же один на другом форуме с ником Zax , ну очень похож на вас, я его отправил в вечный игнор.

Цитата:

---

Сообщение от Nike1

никак не угомонится занимающийся провокациями. И кто ж вас так дергает за ниточки что вы здесь подпеваете дьяволу ?
Ваше место в зрительном зале. Еще парочку провокаций и я вас отправлю в вечный игнор.
Был такой же один на другом форуме с ником Zax , ну очень похож на вас, я его отправил в вечный игнор.

---

Меня это не удивляет, все законники слабосильные для дискуссий, Христа отправили на крест, а людей в игнор.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Если вы мне покажете где Господь в Писании открылся Богом для Еноха или Адама или Ноя, я соглашусь с вами что Господь был и их Богом.

---

Ною ли Бог не велел построить ковчег?

Адам ли не разговаривал с Богом и не ему ли и Еве была дана Богом Заповедь?

Енох, седьмой патриарх от Адама, пророк.

Потомок Сифа, сын Иареда, Енох родил Мафусала в шестьдесят пять лет, после чего жил еще триста лет и имел других сынов и дочерей.
По библейскому выражению, Енох "ходил перед Богом", т. е. стремился к высшей чистоте и святости.
За свою праведность, был Богом взят живым на небо (Быт.5:21-24, Евр.11:5), подобно тому как впоследствии был восхищен святой пророк Илия.Енох почитается
как пророк, на его откровения ссылаются многие отцы Церкви, например Иуда, брат Господень в своем послании (Иуд.1:14-15), Иустин Философ, Ириней Лионский, Климент Александрийский, Тертуллиан.
Предание Церкви отождествляет двух пророков Божиих, которым надлежит проповедовать людям покаяние и отвращать их от обольщения антихриста перед концем света со святыми пророками Илией и Енохом (Откр.11:3-13).

В видении Бог явился ему в видимом образе и сказал ему: «Енох, ты стремился узнать истинное имя Мое, встань и следуй за Мной, и да познаешь ты».

Цитата:

---

Сообщение от Concord

Меня это не удивляет, все законники слабосильные для дискуссий, Христа отправили на крест, а людей в игнор.

---

Законниками Господь назвал по причине того, что многое человеческое принесли в веру не угодное Богу.
По существу это своего рода строительство Вавилонской башне.
В треде суждения некоторых участников искажают Слово Божие и им объясняют в чём ошибочность суждений.
Так что это вовсе не дияние подобное законникам.

Цитата:

---

Сообщение от Nike1

Да уж красиво выкручиваетесь. :smile:
А сатана здесь совсем не причем или змей который искушал Еву ?

---

Скорей всего вы просто не понимаете. Адам это человек которым грех вошел в мир, во всех последующих людях грех просто присутствует.

Цитата:

---

Да уж , тяжело мне с вами любителями , но не профессионалами.
Я задал простой вопрос как человек делает свой выбор. В 30 главе Второзакония все описано. Читайте внимательно. Мне честное слово надоело все разжевывать.

---

Обязательно прочту.

Цитата:

---

Сообщение от ВладимирМир

Ною ли Бог не велел построить ковчег?

Адам ли не разговаривал с Богом и не ему ли и Еве была дана Богом Заповедь?

Енох, седьмой патриарх от Адама, пророк.

Потомок Сифа, сын Иареда, Енох родил Мафусала в шестьдесят пять лет, после чего жил еще триста лет и имел других сынов и дочерей.
По библейскому выражению, Енох "ходил перед Богом", т. е. стремился к высшей чистоте и святости.
За свою праведность, был Богом взят живым на небо (Быт.5:21-24, Евр.11:5), подобно тому как впоследствии был восхищен святой пророк Илия.Енох почитается
как пророк, на его откровения ссылаются многие отцы Церкви, например Иуда, брат Господень в своем послании (Иуд.1:14-15), Иустин Философ, Ириней Лионский, Климент Александрийский, Тертуллиан.
Предание Церкви отождествляет двух пророков Божиих, которым надлежит проповедовать людям покаяние и отвращать их от обольщения антихриста перед концем света со святыми пророками Илией и Енохом (Откр.11:3-13).

---

Я думаю вы читали Бытие не только то что вы нашли на Азбуке. Там есть такие слова:
У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа [Бога].(Бытие 4:26)
Кому я должен верить вам или Моисею у которого голова сияла от славы.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Я думаю вы читали Бытие не только то что вы нашли на Азбуке. Там есть такие слова:
У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа [Бога].(Бытие 4:26)
Кому я должен верить вам или Моисею у которого голова сияла от славы.

---

В видении Бог явился ему в видимом образе и сказал ему: «Енох, ты стремился узнать истинное имя Мое, встань и следуй за Мной, и да познаешь ты».

Цитата:

---

Сообщение от ВладимирМир

В видении Бог явился ему в видимом образе и сказал ему: «Енох, ты стремился узнать истинное имя Мое, встань и следуй за Мной, и да познаешь ты».

---

Тоже где то прочли?

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Тоже где то прочли?

---

А вам что Бог явился и повелел всех научить - "Если вы мне покажете где Господь в Писании открылся Богом для Еноха или Адама или Ноя, я соглашусь с вами что Господь был и их Богом."?

Цитата:

---

Сообщение от ВладимирМир

А вам что Бог явился и повелел всех научить - "Если вы мне покажете где Господь в Писании открылся Богом для Еноха или Адама или Ноя, я соглашусь с вами что Господь был и их Богом."?

---

Я не навязываю человеческих учений которые перечат Писанию. Я вам привел конкретное место, когда начали призывать имя Господа. Вы не согласны с Писанием не пойму?