Поклонение Богу в духе и истине

Цитата:

---

Сообщение от Niki

Дети не просто сказали лысый дядя идет, они дразнили дядю - дядю уважаемого в высоких кругах

---

Для них это был обычный прохожий. Даже если знали что-то о нем как о пророке, их сознание еще детское.

Цитата:

---

Даже медведицы возмутились столь недостойным поведением обывателей.

---

И возмущенные праведным гневом истерзали аж 42 детей! В клочья. Наперекор животной природе, потому что если медведь задерет одну жертву, он не будет продолжать, остановится на ней.

Цитата:

---

проклял их именем Господним

---

Есть один нюанс: Бог не искушается злом. Проклятие зло. Проклятие — словесная формула, содержащая пожелание зла в адрес кого- или чего-либо, ругательства.
Как вы это объясните?

Цитата:

---

нечестивость детей

---

:34:
Они только дети! Они только растут. Пока не достигли 18+ их невозможно называть "нечестивыми".

Цитата:

---

наущения их родителей, потому что они были несправедливы и враждебны по отношению к Илии и его ученикам

---

Родители взрослые уже люди. А дети, что бы не было в их головах от родителей, остаются просто детьми. Они еще не в состоянии здраво оценивать свои поступки.

Цитата:

---

много больше был разъярён

---

:xa-xa:
Я задохнулся. Святой пророк был разъярен! Праведник!
Э....

Цитата:

---

И тогда Елисей, хотя и был огорчен наглостью детей, много больше был разъярён, видя хитрость и несправедливость их родителей.

---

Ну тогда родителей надо было наказывать? Богу. Метнул бы молнию, например. После проклятия с уст Елисея родителям. Почему не так? Пострадали невинные, малоосмысленные дети.

Все, не могу читать более ваши откровения. Вы так упорно пытаетесь оправдать разъяренного Елисея, оправдать за убийство детей... Вместо того, чтобы вглядеться в перевод, словарь, задуматься.
Еще раз напомню: сейчас интернет. Люди начинают все четче видеть "ярость Елисея". Святого пророка, как его подает церковь. Что же будет дальше, а? С церковью...

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Потомучто это написано по откровению от Бога, при водительстве Святого Духа.

---

Это вам сказал дух или человек?

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

В Евангелии от Иоанна 4:23 написано так:
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.

Как вы объясните новообращённому, что такое поклоняться Богу в духе и истине?

---

А можно сначала дать определение духу, что это такое?

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Я все таки остаюсь в убеждении о том что христианская вера явление не массовое.

---

Если говорить о времени Пришествия Сына Человеческого, -то И.Христос отметил, что веры(Истинной,конечно) на Земле НЕ будет:

"Но Сын Человеческий, приходя, -разве найдёт веру на Земле?!".

Цитата:

---

времена "поклоняющихся в истине и в духе" еще не настали. Каждый человек будет знать Господа и поклоняться в истине. Этого пока не видно.

---

Когда Придёт Сын Человеческий - придёт и то время!...

Но, нечестивые, увы, не научатся праведности... даже когда Сатана будет скован на 1000 лет и условия для усовершенствования человеков будут "тепличными"...

Цитата:

---

Сообщение от Concord

Это вам сказал дух или человек?

---

Дух Божий, через человека.

Цитата:

---

Сообщение от Concord

А можно сначала дать определение духу, что это такое?

---

Это пояснял И.Христос:

"Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рождённым от Духа". (от Ин.3:8)

Соответственно: все движимые Святым Духом Бога, -КОНЕЧНО(!!!) служат Ему в Истине, согласно указаниям этого Духа. :df:

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Дух Божий, через человека.

---

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Необходимо учиться и пить от Духа Божьего, а не человека.

---

Получается вы учитесь от человека.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит:

---

И как же поклоняться в этом духе если он куда то уходит и не известно когда вернётся?

Цитата:

---

Сообщение от Concord

И как же поклоняться в этом духе если он куда то уходит и не известно когда вернётся?

---

Так уж угодно Богу! ... Но если Вы не согласны с таким порядком, -то Вас ведь никто не заставляет! ...:namek:

Цитата:

---

Сообщение от Concord

Получается вы учитесь от человека.

---

Так и должно быть -Первые узнали непосредственно от Бога и передали другим:

"1...что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,-
2...мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,-
3.о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом." (от Ин.,гл.1) :declare:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Так и должно быть -Первые узнали непосредственно от Бога и передали другим:

---

А как же Сергей говорит что от человека не надо учиться?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Необходимо учиться и пить от Духа Божьего, а не человека.

---

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Так уж угодно Богу! ... Но если Вы не согласны с таким порядком, -то Вас ведь никто не заставляет! ...

---

Так этот порядок придумали Вы, а не Бог.

Цитата:

---

Сообщение от Concord

этот порядок придумали Вы, а не Бог.

---

"3.о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом." (от Ин.,гл.1)

Это -порядок не от меня, а от Апостолов, движимых Святым Духом, поставленных И.Христом для проповеди нам, и которые были свидетелями и имели личное общение и со Христом и с Богом-Отцом.
Именно от них мы и получили эту возможность ознакомления со Словом Божиим и с Его Волей. :df:

...А я здесь при чём?!... :yjos:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

"3.о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом." (от Ин.,гл.1)

Это -порядок не от меня, а от Апостолов, движимых Святым Духом, поставленных И.Христом для проповеди нам, и которые были свидетелями и имели личное общение и со Христом и с Богом-Отцом.
Именно от них мы и получили эту возможность ознакомления со Словом Божиим и с Его Волей. :df:

...А я здесь при чём?!...

---

Вы, при этих порядках, которые совершенно не нужны для поклонения в духе и истине.

Цитата:

---

Сообщение от Concord

Вы, при этих порядках, которые совершенно не нужны для поклонения в духе и истине.

---

Да, я стараюсь придерживаться порядков, оглашенных Апостолами И.Христа для призванных из народов.

Если призванные из народов не будут слушаться Апостолов -меньших Братьев Христа, то они будут отвергнуты Христом:

"31.Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32.и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов...
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
45.Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46.И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную." (от Мф.,гл.25)

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

Те дети просто играли в свои "казаки-разбойники", увидели прохожего, видели ли они в нем пророка, некую особо значимую личность? Они просто дети, 10-12 лет. Они играли. И по-детски стали насмехаться, потому что "спина белая" или "он был лыс". Он был лыс. Как взрослый, не позаботившись о балахоне, он спровоцировал детей на насмехательство, совершенно детское, невинное можно сказать. И проклял именем Бога, и покарал медведями.
Здесь... христиане что обсуждают? Пытаются доказать, что убийство детей норма?

Мое мнение, что перевод поспешен и не верен. Есть другие значения в словаре. Там где "проклял", и там где "!растерзали". В древности люди говорили "оторви" мне этот кусок, вместо "отдели". И то слово на иврите более склоняется к слову "оторви". Отсюда такой смысловой эффект, как перевели толковники.

Что надо обсуждать? Что детей правильно растерзали, или сложности-проблемы перевода? Все хотят в Царствие. Похвально. Аж завидно как хотят...

---

Что значит они просто дети? Они должны были взрослыми воспитываться как положено "избранному народу".И получили урок взрослые, в первую очередь взрослые, что с них спросится. В православии святители тоже ведь говорят, что дети бывают страдают за грехи родителей. Каются родители и ребенок у них начинает оздоравливаться.
И потом Бог ведь сказал "избранным":касающийся вас касается зеницы ока Его. И вот, Я подниму руку Мою на них,

Цитата:

---

Сообщение от Concord

И как же поклоняться в этом духе если он куда то уходит и не известно когда вернётся?

---

Бог Суверен и не исполняет наши капризы.иОн не щебечет без умолку. Каждое Его Слово на вес золота. Не объясняет нам, куда уходит и как он ов Небе все свершается.Вера в невидимое и приходится с этим мириться. Но потому, как меняется после молитвы поклонения, молитв-просьб многое подле тебя - верующий видит как бы Бога,и Его действия.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Дух Божий, через человека.

---

Все Писание чрез людей ведь передано. Но не простых людей,а в Духе Святом.Теснейшее единение с Господом есть не у всех.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Если призванные из народов не будут слушаться Апостолов -меньших Братьев Христа, то они будут отвергнуты Христом:

"31.Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32.и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов...
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
45.Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46.И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную." (от Мф.,гл.25)

---

Так ведь эти овцы ничего не знали ни про Христа, ни про Апостолов.

37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? (Матф.25:37-39)

Потому что все верующие знают что делая эти дела они делают это Христу, а овцы этого не знали.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Бог Суверен и не исполняет наши капризы.иОн не щебечет без умолку. Каждое Его Слово на вес золота. Не объясняет нам, куда уходит...

---

Дух, в котором мы должны поклоняться, никуда от нас не уходит.

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

Это уникально! Спасибо, долго искал такой психологический материал.

---

Ну - ну.:namek:

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

А про Елисея вы ничего пояснить не в состоянии, потому что весь монолог ваш — только брызг слюней.

---

Ваш текст стандартная троллинг-провокация. :xa-xa: