Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
В Евангелии от Иоанна 4:23 написано так:
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Как вы объясните новообращённому, что такое поклоняться Богу в духе и истине?
Надо сказать, что наш форум читает много гостей и им тоже будет полезна эта тема.
Иисус Христос сказал о Слове Бога-Отца: "Слово Твоё -есть Истина". Не зная Слова Божиего -невозможно поклоняться/служить в Истине.Сообщение от Vardan
Невозможно и Истинно верить в Бога, не узнав о Нём из Его Слова: "Итак -вера от слышания, а слышание -от Слова Божиего".
То есть: приходящему к Богу - ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно узнать содержание Его Слова, чтобы праведно/истинно поклоняться/служить Ему!
Вот мило, например, сказал мне, в разборе стиха Рим.14:20 Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн... что верующий христианин должен различать мясо чистого животного от нечистого. Диалог по ссылке: https://teolog.club/showthread.php?3...l=1#post198077
Вот такое понимание по духу и истине, или как?
В теме просьба ответить на вопрос, а не задавать свои:
Как вы объясните новообращённому, что такое поклоняться Богу
1.в духе
2.и истине?
Я и ответил, на живом примере. Тут же появилась возможность глубже разобраться в вопросе темы. Что не так?В теме просьба ответить на вопрос, а не задавать свои:
Как вы объясните новообращённому, что такое поклоняться Богу
1.в духе
2.и истине?
Бог есть дух.И Он значит везде есть и это отрадно,
Поклоняться Ему можно не только в Израиле
,но в любой точке земного шара.
Абсолютно любой. В истине:"Я есть и путь и истина и жизнь - в Нем самом ходить ,Ему служить и все делать в Нем."Пребудьте во Мне".
Бог любит нас
1. В духе - это в Любви! В духе Любви.
2. В истине - это без ересей. Познавать истинное учение Иисуса Христа и следовать этому учению.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)
Скорее всего, речь идёт о товарище @мипо
Понимание сего вопроса объяснил апостол Павел: надо относиться к еде таким образом, чтобы не искушать своих братьев.
Поэтому, если товарищ мипо не ест свинину, то будет лучше не искушать его съесть бутерброд с салом.
А если кто-то совсем не ест мяса, то нехорошо искушать такого человека мясным блюдом.
Там вопрос о "все чисто"/"все чистое". Почему апостол не написал, что "пища чиста", чтобы не было домыслов, досужих мнений. А то "все чисто" можно воспринять и к другому, не обязательно к пище. Чисто в сердце, например. Но едящий для соблазна наносит себе духовный вред. Вот все чисто (в сердце), но ты легко можешь сойти с пути Божия, вкушая на соблазн, чревоугодничая.
Вот тема: по духу и истине постигаем слово Бога... или иначе?
Вы просто невнимательно читаете текст -вырванными кусками.
Там же ведь в одном и том же месте Павел говорит: "всё чисто, но горе тому, кто ест, соблазняя собрата" - речь идёт именно о пище!
И именно из-за нюансов с пищей может быть разрушено Единство в Церкви, которая есть -Дело Божие.
...Павел нередко обращается к этой теме "нечистой пищи" и в других своих посланиях...
Также связи с "нечистотой пищи" можно вспомнить и случай с Петром, когда он в видении искушался предложением принятия "нечистой пищи"(тогда Петру был глас: "то, что Бог очистил -не считай нечистым", подразумевая под "едой нечистого" - принятие/поглощение Церковью Христа язычников, очищенных Богом).
Вы просто невнимательно читаете текст -вырванными кусками.
Там же ведь в одном и том же месте Павел говорит: "всё чисто, но горе тому, кто ест, соблазняя собрата" - речь идёт именно о пище!
И именно из-за нюансов с пищей может быть разрушено Единство в Церкви, которая есть -Дело Божие.
...Павел нередко обращается к этой теме "нечистой пищи" и в других своих посланиях...
Также связи с "нечистотой пищи" можно вспомнить и случай с Петром, когда он в видении искушался предложением принятия "нечистой пищи"(тогда Петру был глас: "то, что Бог очистил -не считай нечистым", подразумевая под "едой нечистого" - принятие/поглощение Церковью Христа язычников, очищенных Богом).20. Ради пищи не разрушай де́ла Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн.всё чисто, но горе тому, кто ест, соблазняя собрата
(Послание к Римлянам 14:20) — тут выражено по-другому. Вы какой стих имеете в виду в "но горе тому, кто ест, соблазняя собрата"?
У патриарха Ноя - не было Священного Писания. По-Вашему, Ной не мог поклоняться/служить Богу в Истине?
Честно говоря, не вижу связи между этой темой, и обсуждением в той другой темой.
Хотите создать новую тему или обсудить в этой теме?
Приветствую Вас Vardan. Думаю что невозможно покланяться Отцу в другом виде, так как Отец Это дух, а Слово Отца истина. Сын Его, Это явленный Дух Отца. От того мы познаем, что Дух Свят. Потому и поклонятся могут только в духе и истине.
Но не в этом заключается суть общения, а в том, для того чтобы общаться надо веровать, а как веровать если не знаешь в кого. Потому, кто знает что Бог есть дух, понимает с Кем имеет дело, так как именно в духе, был открыт Бог человеку. А без истины можно договориться с кем угодно, только не с Богом. Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?(Рим.10:14)
- - - - - Добавлено - - - - -
Интересный вы задаете вопрос. Скорей всего Ной не мог поклонятся Богу в истине, так как истина произошла только через Иисуса Христа. До момента явления истины, мы же не знали что есть Сын Божий и Отец Небесный?
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Поклонение в истине, будет только в том случае если будем поклоняться по истине Божией. То есть по слову Божьему.
17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
(Иоан.17:17)
Не по нашим умозаключениям и хотениям, но как научает нас Слово Божие. И по образу, который мы видим в истинном слове благовествования. То есть в Новом завете.
Поклонение в духе, возможно только в том случае, если мы будем поклоняться духом. И не просто духом, но духом возрожденным от Духа Святого.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
(Иоан.3:6,7)
Поклонение в духе, это когда мы служим Богу не по плоти а по духу. И служим духом нашим, а не плотью. Хотя при этом наша плоть может быть активно задействована.
А вот это уже объяснить сложно. Также сложно, как объяснить гореть духом.
25 Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново.
(Деян.18:25)
И еще один момент. Наш дух, должен находиться под водительством Духа Святого. Это не значит, что мы утратим свои индивидуальные способности. Это значит, что мы сохраняя свои индивидуальные особенности, будем ведомы Духом Святым.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:14)
Поклоняться в духе и истине,.. но поиск истины по духу вас не интересует. Мной был подобран пример, на котором можно разобрать вопрос поклонения в духе и истине, ибо поклонение в духе и истине и означает поиск истины. Раскрыть вопрос, углубиться, и будет осознание духа и истины. Или вы полагаете, что таковое поклонение это следование неким догмам, неким формальным указаниям,.. однако, чтобы понять формальные указания из Писания, нужно опять же вникать, и искать истину.
Что для вас поклонение? Ритуал? Но Бог (Суть Истина) далек на деле от ритуалов. Его интересует только стремление души вникнуть в суть. "Вот на кого Я призрю...", вспомните. На вникающего в слово Его.
В общем... не хотите разбираться по сути, не надо. Вам жить.
Это вовсе не одно и то же.
человек может быть в поиске истины, но может быть - не поклоняется в духе и истине. Это же очевидно.
А который поклоняется, но не ищет истину?
А почему слово божие всех научает по разному? Вот и поклонение в духе и истине понимают по разному.
Слово Божие научает всех одинаково. А вот научаются по разному. Почему?
Может быть поэтому?
13 Когда пришел Самуил к Саулу, то Саул сказал ему: благословен ты у Господа; я исполнил слово Господа.
14 И сказал Самуил: а что это за блеяние овец в ушах моих и мычание волов, которое я слышу?
(1Цар.15:13,14)
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием