Вид для печати
Привидите хотя бы один кроме Дворы, не приведете, потому что только этот с 2005 года.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Но в тоже время, кто вам запретит фантазировать и оскорблять не православную, ... как вам нравится так и считайте.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вообще то Христос.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Вот сейчас всё брошу и буду доказывать, тем боле без паспорта Дворы, что Двора это не Нина на самом деле, а Саша...Цитата:
Сообщение от Двора
Да, благодарю Вас, отлично сказано. Еще надо отметить, что маслина невысокая,Цитата:
Сообщение от Двора
но очень раскидистая в ширину, что указывает на подобие светящее окружающим, Мф 5.16,
кроме которого еще есть и образ праведников, представленный язычниками
(высокими ливанскими кедрами) и иудеями (финиковыми пальмами, имеющими плод на верху).
Праведник цветет, как пальма, возвышается подобно кедру на Ливане. (Пс 91:13)
Нет. Христос - это истинная виноградная лоза (Ин 15.1),Цитата:
Сообщение от Двора
в которой пребывает Небесная Церковь Первенцев.
Сказано же, что они пьют на небесах новое вино, Мф 26.29.
Итак имеем все пять светов НаРаНХаЙ
то есть кровь, вода, елей, хлеб, вино.
Как говорится, истина в вине, а жизнь в воде,
в которой плавает рыба (Нун).
Христос -> Апостолы -> Церковь Христова. У армян армянская,у нас Православная,у вас католическая. Вас обманули. Вы имеете ровно всё тоже, что и мы. Через католиковЦитата:
Сообщение от Двора
Цитата:
Сообщение от captain
И где вы спрашивали Меня о Моих выводах?Цитата:
Сообщение от captain
Не знаю, не виделЦитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вопросом "какой вывод", я и спрашивал о Вашем выводеЦитата:
Сообщение от Concord
Мой вывод что разбойник не попал в Царство Божие.Цитата:
Сообщение от captain
Мат 10:5-6: "Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;"Цитата:
Сообщение от Юханна
Говоря о погибших овцах дома Израилева, Он не говорил аллегорично, но подразумевал именно Израиль. И до откровения Петра уже после всех событий, апостолы вовсе не ходили к язычникам.
- - - - - Добавлено - - - - -
А куда он попал?Цитата:
Сообщение от Concord
У нас другой предмет спора - посылал ли Бог Своего Сына для проповеди язычникам или нет.Цитата:
Сообщение от Юханна
В рай.Цитата:
Сообщение от captain
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. (Лук.23:43)
Разве в раю нет Царства Божьего?Цитата:
Сообщение от Concord
Если вы это найдёте в Библии то будем считать что есть.Цитата:
Сообщение от captain
Бог явился во Плоти- надо говорить.Цитата:
Сообщение от captain
У меня вы тоже спрашивали вчера, к кому послан Иисус. Обьясните,почему вам так важно доказать или обьяснить всем,что к нам всем Он не послан и апостолы не посланны (до Петра)? Я никак не могу понять,что же вы хотите скать.Режте уже правду матку,хватит ходить вокруг да около,мне аж интересно...:haha2:Цитата:
Сообщение от captain
Какой вывод из всего вами сказанного ?
Искать не буду, просто скажу, что мне сложно представить рай в котором нет Божьего ЦарстваЦитата:
Сообщение от Concord
Уже сам не помню кому и в каком контексте это говорил, но суть в следующем, что слова Христа часто приводят как учение Нового Завета, но Его слова были сказаны ещё при старом Завете и не относятся к Завету Новому, что Он и подтверждает словами "Я пришел только к погибшим овцам дома Израилева"Цитата:
Сообщение от Эдит
тогда какие у вас заповеди в новом завете ?:neznau:и чьи вообще у вас заповеди ?Цитата:
Сообщение от captain
Наверно вам проще представить Рай - ЦБ по которому разгуливает дьявол.Цитата:
Сообщение от captain
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? (Быт.3:1)
А какие заповеди в посланиях апостолах Вы находите?Цитата:
Сообщение от Эдит
- - - - - Добавлено - - - - -
Не знаю, почему вы посчитали, что мне это проще представить.Цитата:
Сообщение от Concord
В данном контексте это действительно нужно?Цитата:
Сообщение от Юханна
Наверно потому что об этом написано в Библии.Цитата:
Сообщение от captain
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? (Быт.3:1)
Цитата:
Сообщение от captain
Здесь очено Важно понять, что Он Царь Израилев, к овцам Которого Он и пришел.
Но, Его Царство, Его Израиль, не от мира этого, но вот этого нюанса многие и не видят, и не видя приписывают Небесное земному, и ошибаются.
Логика присутствует, но не совсем. Представить то, с чем много раз сталкивался это одно, а представить то, с чем не сталкивался это другоеЦитата:
Сообщение от Concord
Я не думаю, что можно назвать Израиль, который не от мира сего погибшими овцами. Второе, вспомните контекст.Цитата:
Сообщение от beta
Если постоянно придерживаться лишь тех представлений, с которыми уже сталкивался, то ничего нового не откроется.Цитата:
Сообщение от captain
Так контекст вещь субъективная, и каждый видит его из того, что лично он там понимает.Цитата:
Сообщение от captain
Вот Вы понимаете, что Иисус, именно как Царь, не от мира сего, при шел спасать своих, которые от мира сего.
Ну, для меня это как бы приблизительно как - президент Америки приехал в Россию, спасать американцев, которые россияне.
19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
(Иоан.15:19)
Хорошо, как лично Вы понимаете данные слова:Цитата:
Сообщение от beta
Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; (Матф.10:5,6)
Не так я понимаю. Когда Он говорил, что пришел только к погибшим овцам Израилевым, имелось ввиду Его физический приход. Речь не о том, что спасать Он пришел только Израиль, т.к. сказано, что Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира. (1Иоан.2:2)Цитата:
Вот Вы понимаете, что Иисус, именно как Царь, не от мира сего, при шел спасать своих, которые от мира сего.
Ну, для меня это как бы приблизительно как - президент Америки приехал в Россию, спасать американцев, которые россияне.
19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
(Иоан.15:19)
Но физически Он приходил только к Израилю. И Его большинство слов было обращено именно к Израилю. А вот то, что было ко всем, эту миссию исполняли уже апостолы - И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. (Мар.16:15)
Я и не призываю к подобному...Цитата:
Сообщение от Concord
Речь в этом контексте идет о евреях по плоти, именно к ним в первую очередь был послан Сам Христос и апостолы.Цитата:
Сообщение от captain
Если не понимать, что есть Израиль небесный, и есть его отображение Израиль земной, то Ваша речь правильна.Цитата:
Сообщение от captain
Да, если не учитывать существование небесного Израиля, то Вы говорите правильно.Цитата:
Сообщение от captain
В Небесном Израиле нет погибших овец. Есть только живые!Цитата:
Сообщение от beta
ну и какая тогда разница ?Апостолы учили тому,что слышали от него,тоесть все учение и им и нам одинаково.Стоит ли тут вообще что то разделять и выносить на обсуждение ?Если бы Иисус учил евреев одному,а нас другому-тогда да.Цитата:
Сообщение от captain
Иисус не мог научить их всему, хотя может и пытался, т.к. они не готовы были вместить. Потому и сказал: Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоан.14:26)Цитата:
Сообщение от Эдит
И если уж апостолы не могли вместить, то уверен, и обычный народ. Иисус говорил не к рожденным свыше, которые слышат Духа Святого, а к нерожденным свыше на их уровне, иначе говоря, Он не проповедовал людям Новый Завет, а лишь намекал на то, почему должна быть перемена в Завете.
Какая перемена?Цитата:
Сообщение от captain
Вместо жертв животных, Одна Совершенная Жертва Сына БожьегоЦитата:
1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих сними.2 Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
5 Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6 Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех,- которые приносятся по закону,- Ты не восхотел и не благоизволил",
9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
Вы также рассуждаете и по поводу какого-либо объекта и его тени, что разница всего лишь маленькой незначительной детали?Цитата:
Сообщение от Двора
Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей...
Как вы понимаете, эти слова?
да,и что ? Вывод какой из всего этого ?:neznau:Цитата:
Сообщение от captain
Эдит, вижу вы пока не видите. Может тогда пойдем дальше? Со временем пойметеЦитата:
Сообщение от Эдит
Самый образ вещей - о Совершенной Жертве Сына Божьего.Цитата:
Сообщение от captain
Закон о жертвоприношении животных тень будущих благ, которые нам дарит Совершенная Жертва, Которую совершил Сын Божий, принимая Ее верою мы свободные от власти греха и смерти, мы искупленые, мы во свете, мы дети Божии.
Нет, это не только о жертве. Разве Закон только о жертве был?Цитата:
Сообщение от Двора