Вид для печати
Бог, Дух - это и Идея и реальная Личность.Цитата:
Сообщение от captain
Я тоже и идея и личность. Рожденная и воплощенная в жизнь.
Конечно высказанные мною мысли и идеи объединяются в какую-то идеологию, некий образ мыслей.
Это не есть нечто разрозненное. Это есть нечто увязанное в плотный клубок чужих и собственных мыслей, афоризмов, мечтаний, разочарований, надежд и очаровательных глупостей.
А что духовного Вы желали бы увидеть?
Я постараюсь Вам угодить.
Достаточно того, что Вы здесь есть и делитесь своими мыслями. Возможно Вы и правы в своих мыслях, но я пока их не понимаю.Цитата:
Сообщение от Niki
Спасибо.Цитата:
Сообщение от captain
Не страшно ). Важно чтобы мы все понимали себя и Христа.
Вообще то вся вселенная держится на науке, которую сотворил Господь, но враг посеял плевельную науку и плевелы в неё верят.Цитата:
Сообщение от Miriam
И при усиленном чтении Библии не всегда доходят до личных отношений с Богом.Цитата:
Сообщение от captain
У каждого свой путь.
Наука это очень размытое понятие,например когда-то наука утверждала,что земля стоит на слонах и теперь мы ничего не знаем о строении Мироздания.Цитата:
Сообщение от Concord
Космические корабли не выходят в открытый Космос,есть теория о голографическом строении Вселенной и т.д.
Ученые очень многого еще не понимают. Вот когда разберуться где сознание у человека, что такое душа человека, дух... вот тогда и посмотрим :)Цитата:
Сообщение от Miriam
А так, Бога не видят своими глазами и говорят "Бога нет". Вот радиацию тоже не видно глазами и не пощупать руками, однако же доказали её существование.
Вот-вот....."Гагарин по небу летал,Гагарин Бога не видал":)Цитата:
Сообщение от Странник
В дебатах на религиозно-атеистические темы лучше приводить, в качестве примера, не радиацию, а "ересь".Цитата:
Сообщение от Странник
На каком основании инквизиция сжигала людей?
Была у них ересь или нет?
И было им больно или нет?
Очевидно, что для сжигающих - нет.
Нет. Наука - это способ познания мира, на основе научного подхода.Цитата:
Сообщение от Miriam
Основа науки-эмпирика, чувственный опыт.
Затем теория и доказательства.
Не наука, а отдельные люди.Цитата:
Сообщение от Miriam
Без доказательств.
Ученые еще многого не понимают, в этом они не отличаются от верующих, которые тоже еще многого не понимают и не могут разобраться, например, почему у них Бог это не Бог, а не Бог это Бог. А так, Бога не видят своими глазами и утверждают что "Бог есть". Вот когда верующие разберутся с этим, вот тогда и посмотрим.)Цитата:
Сообщение от Странник
Хороши обе партии и каждая сильна по своему.
Почему бы им не попытаться понять друг друга, для начала приняв априори, что твой собеседник не дурак?
Извините ,но у Вас одни противоречия.Цитата:
Сообщение от Караван
Во первых чувственный опыт никак не относится к научным доказательствам,тогда наука как способ познания мира может быть основана на чувственном опыте,что делает из науки религию.:)
Почему же?Цитата:
Сообщение от Miriam
Есть обоснование?
Каким это образом?Цитата:
Сообщение от Miriam
Вы утверждали, что в Религии главным является Вера.
Каким образом Вера связана с чувственным опытом?
Ладно, я под чувственным опытом имела в виду философское понятие, а Вы имели в виду пощупать-потрогать.Цитата:
Сообщение от Караван
В философии под чувственным опытом понимают познание вещей и явлений в виде конкретных образов, возникающих в сознании человека в результате совместной деятельности органов чувств и нервной системы.
К тому же старинное значение слова "чувственный" обозначает "доступный чувствам" и это тоже может быть вера
Хорошо,наука занимается только материальным миром, поэтому не стоит духовое понимание пытаться объяснять(разоблачать) с научной точки зрения.
Вера и Знание - два разных понятия.Цитата:
Сообщение от Miriam
Человек верует до тех пор, пока не узнаёт о реальном существовании Бога и Небесного Царства.
В личном откровении, конечно. Таким образом, вера человека в Бога - превращается в знание о существовании Бога.
И всё зависит от целей, которых хочет достигнуть Христианин. Если он/она решили изучать Богословие и учение Церкви для пользы себе и другим, то это действительно может послужить на пользу.
Вот, к примеру, профессор Осипов. Очень долго изучает Богословие, учение Церкви, владеет несколькими языками и преподаёт в Духовной Академии. И мне думается, что такие знания не только могут приносить пользу, но и могут укреплять веру в людях, и даже приводить к Богу атеистов. Кстати, у него есть несколько статей и книг имеено такого плана.Цитата:
Многознание веры не даёт
То есть, знания могут приводить к вере.
Вы не спросили меня, что я имелл ввиду. Но уже знаете.Цитата:
Сообщение от Miriam
Каким образом?
Я имел ввиду, что окружающий мир дан нам через ощущение, первой стадией которого является восприятие.
Философия не противоречит и не огораживается от пощупать-потрогать.
Философия выделяет в в этом процессе одно событие - восприятие.
Научная философия гарантирует повторяемость того, что воспринимает один, другими людьми.
Это всё понятно, взято из словаря или википедии.Цитата:
Сообщение от Miriam
Но процесс познания тоже раскладывается на составляющие.
Так первая стадия чувственного опыта, - это восприятие.
Книжный опыт отличается тем, что объектом восприятия становится слово.
Такое восприятие недоступно приматам (например).
Короче, главное всё свести к Вере, да? )))Цитата:
Сообщение от Miriam
Но разговор-то про науку.
А наука начинается с чувственного опыта.
Увы.
С эмпирики.
С веры начинается Любовь. )))
Причём, у женщин с веры в то, что она неотразима. )))
Нет хороших и плохих наук. Это Дьявол Еве рассказал про Добро и зло. )))Цитата:
Сообщение от Miriam
Наука занимается чувственным опытом и восприятием.
Т.е. всем, что отражается в сознании.
А в сознании отражается и внутренний мир человека.
Но не каждый может делать это на научной основе.
Поэтому не стоит обвинять других в попытках что-то там разоблачать, и прежде чемЦитата:
Сообщение от Miriam
писать термин "духовное", лучше бы определить, что это такое.
Мы, как БЭ не в церкви.
но все-таки вера первична?Цитата:
Сообщение от Vardan
- - - - - Добавлено - - - - -
Что такое духовное,своими словами:нематериальное.то,что нельзя сфоткать или поцапать,или даже увидеть.....Цитата:
Сообщение от Караван
Например талант,или совесть или люблвь и пр......
Согласен.Цитата:
Сообщение от Miriam
Но ещё есть боль, голод, ненависть, неприятие.
Они наблюдаемы, изучаемы, первичны, по отношению к мышлению и подчиняемы воле.
Сытость, "любовь" земная, приятие, духовный рост не питают.
Это ключи к духовному росту.
На практике.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вера КОМУ.Цитата:
Сообщение от Miriam
А НЕ ВО ЧТО-ТО. (кого-то).
Вера новорождённого первична по отношению к познанию окружающего мира.
Но она им не осознаваема.
Воспитать веру нельзя.
И научить ей нельзя.
Другие законы работают в мироздании, когда возникает ВЕРА.
а если исходить из того, что истинное знание - у Господа Бога?Цитата:
Сообщение от Miriam
Человек познает Мир -ТОЛЬКО через свои органы чувств. Научное познавание Мироустройства -также происходит через органы чувств!Цитата:
Сообщение от Miriam
Если у человека отнять все его органы чувств - он ничего не сможет познавать... :neznama: