Крещение Святым Духом

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Что бы этот дар был в собрании, к которому оратор обращается на незнакомом, для аудитории языке.

Злоупотребление я описал здесь: https://teolog.club/showthread.php?2...l=1#post115509

---

Читайте контекст.
Чтобы этот дар был конкретно у молящегося, т.к. иначе его ум остаётся без плода

Цитата:

---

Сообщение от captain

Читайте контекст.
Чтобы этот дар был конкретно у молящегося, т.к. иначе его ум остаётся без плода

---

Да, я это учитываю, молящийся член собрания, с которым отождествил себя Павел, слыша молитву на незнакомом языке, нуждается в наличие дара истолкования, в отсутствии которого, Павел, молитву на незнакомом языке запретил.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Да, я это учитываю, молящийся член собрания, с которым отождествил себя Павел, слыша молитву на незнакомом языке, нуждается в наличие дара истолкования, в отсутствии которого, Павел, молитву на незнакомом языке запретил.

---

В данном случае, здесь уже речь не только о собрании, а для того, чтобы и сам молящийся назидался

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Назидание должно, и может, происходить только на знакомом собранию языке. Никак иначе.

---

Вы ошибаетесь. или намеренно лжёте.
вот, написано:
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя
1 Коринфянам 14:4
хотя да, забыл - ведь это эгоизм назидать себя

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

в отсутствии которого, Павел, молитву на незнакомом языке запретил.

---

нет, Павел говорил обратное:
не запрещайте говорить и языками;
только всё должно быть благопристойно и чинно.
1 Коринфянам 14:39-40
он не запрещал говорить языками без истолкования, а иначе как бы появился истолкователь. он пишет о порядке.

Цитата:

---

Сообщение от look

Вы ошибаетесь. или намеренно лжёте.
вот, написано:
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя
1 Коринфянам 14:4
хотя да, забыл - ведь это эгоизм назидать себя

---

А как это "назидать себя"?

Цитата:

---

Сообщение от captain

В данном случае, здесь уже речь не только о собрании, а для того, чтобы и сам молящийся назидался

---

Да, каждый молящийся член собрания, если вы об этом тексте:
1Кор 14:14 : "Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода."
Здесь речь не об ораторе, а о стоящем на месте простолюдина, с которым Павел отождествил себя.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Допустим. И что вы тем хотели сказать?

---

Я хотел сказать, что во Св. Троице, речение исходит от Бога Отца и осуществляется Богом Слово, которое нематериально, невещественно и беззвучно. А вот Бог Св. Дух переводит беззвучное Слово на язык иврит и открывает всякому творению в том числе первому Адаму, в котором были созданы все языки мира (греческий, американский, африканский и т.д.) и вот эти тварные языки получили Апостолы в день Пятидесятницы даром Св. Духа.

То есть разница состоит в том, что иврит - это нетварный язык Св. Духа, а все остальные языки (греческий, латинский) уже тварные, созданные в первом Адаме и излитые на всех людей после искупления греха Адама.

Цитата:

---

Поделитесь для начала этим с братьями по вере, т.е. с православными.

---

Да уж, это точно сказано. У нас в какой-нибудь деревенской Церкви бывает такое, что встретятся две женщины и сплетутся языками и начнут болтать так, что и водой не разлить.

При этом надо понимать, что бесы вселенные в них могут быть даром Божьим с целью защиты от более злых бесов, ведь как известно, свято место пусто не бывает.
Иисус из одной Марии Магдалины изгнал семь бесов. И дал Апостолам власть над бесами так, что Ап. Павел мог даже дистанционно предавать грешника во власть беса, который и мог его изнурять бесконечной болтовней.

А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом,
уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа,

обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
предать сатане во измождение плоти, (1Кор 5:3-5)

Цитата:

---

Сообщение от Лёля

А как это "назидать себя"?

---

давайте рассмотрим эти стихи:
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя;
1 Коринфянам 14:2-4
главное - определиться для себя, что если об этом написано, значит это есть на самом деле, значит это работает для верующего человека.
я определился.
дар говорения иными языками это дар Святого Духа (не знание иностранных языков), при которой появляется возможность 1) говорить с Богом от Духа к духу человека 2) в этом разговоре открываются духовные тайны, т.е. человек может при этом разговоре получить вЕдение, откровение, узнать волю Бога на разные события и т.д.
в этом и есть назидание - знание, полученное от Бога и познание Бога в более тесном, личном, духовном общении.
так, коротко.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

При этом надо понимать, что бесы вселенные в них могут быть даром Божьим с целью защиты от более злых бесов, ведь как известно, свято место пусто не бывает.

---

бесы в одержимых людях это дар Божий...Вам, батенька, лечиться нужно.

Цитата:

---

Сообщение от look

давайте рассмотрим эти стихи:
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя;
1 Коринфянам 14:2-4
главное - определиться для себя, что если об этом написано, значит это есть на самом деле, значит это работает для верующего человека.
я определился.
дар говорения иными языками это дар Святого Духа (не знание иностранных языков), при которой появляется возможность 1) говорить с Богом от Духа к духу человека 2) в этом разговоре открываются духовные тайны, т.е. человек может при этом разговоре получить вЕдение, откровение, узнать волю Бога на разные события и т.д.
в этом и есть назидание - знание, полученное от Бога и познание Бога в более тесном, личном, духовном общении.
так, коротко.

---

Стоп. Не выноси мне мозг, я глупенькая.
Ты сначала говорил, что говоришь ты. А теперь говоришь, что тебе говорит Бог.
Так кто говорит-то по факту?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Но дары Духа это не проблемы и они касаются не только коринфян, а всех святых.

---

Вот в небесном Иерусалиме, святые угодники переводят наши молитвы на иврит
и подают Богу. золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых. (Отк 5:8)

Цитата:

---

Сообщение от Лёля

Стоп. Не выноси мне мозг, я глупенькая.
Ты сначала говорил, что говоришь ты. А теперь говоришь, что тебе говорит Бог.
Так кто говорит-то по факту?

---

вернёмся к цитатам:
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя;
1 Коринфянам 14:2-4
я говорю, но при исполнении Святым Духом (иначе это не работает), при молитвенном состоянии это уже не простое говорение, но провещевание (говорение) Святого Духа через меня. этот разговор та же молитва, а молитва никогда монологом не была. настоящая молитва.
так было с апостолами на Пятидесятницу - они говорили иными языками, как давал им говорить Святой Дух.
просто не получается сказать...
короче так - крещение Святым Духом это погружение в Него, погружение с полным наполнением Им. то есть, в этот момент Святой Дух начинает жить в духе человека. Иисус так и сказал: Он с вами пребывает и в вас будет.
при говорении иными языками начинается разговор от духа к Духу, и наоборот. отсюда и назидание.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Вот в небесном Иерусалиме, святые угодники переводят наши молитвы на иврит
и подают Богу.

---

всё чудесатее и чудесатее...(с) фантазии, однако...
а вышний Иерусалим свободен: он — матерь всем нам.
Галатам 4:26
восхищения церкви ещё не было, что бы там кто то кому то что то переводил.

Цитата:

---

Сообщение от look

вернёмся к цитатам:
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя;
1 Коринфянам 14:2-4
я говорю, но при исполнении Святым Духом (иначе это не работает), при молитвенном состоянии это уже не простое говорение, но провещевание (говорение) Святого Духа через меня. этот разговор та же молитва, а молитва никогда монологом не была. настоящая молитва.
так было с апостолами на Пятидесятницу - они говорили иными языками, как давал им говорить Святой Дух.
просто не получается сказать...
короче так - крещение Святым Духом это погружение в Него, погружение с полным наполнением Им. то есть, в этот момент Святой Дух начинает жить в духе человека. Иисус так и сказал: Он с вами пребывает и в вас будет.
при говорении иными языками начинается разговор от духа к Духу, и наоборот. отсюда и назидание.

- - - - - Добавлено - - - - -


всё чудесатее и чудесатее...(с) фантазии, однако...
а вышний Иерусалим свободен: он — матерь всем нам.
Галатам 4:26
восхищения церкви ещё не было, что бы там кто то кому то что то переводил.

---

Ни единого слова не поняла. Ладно, passons.

Лучше пойду на сайт интернет-магазина.

Цитата:

---

Сообщение от look

бесы в одержимых людях это дар Божий...

---

Например с целью излечения от лени и блудодеяния (1Кор 5.1).

Цитата:

---

Вам, батенька, лечиться нужно.

---

Почему мне, а не Вам одержимому не только бесами, но еще и графоманией ?
Или вы думаете, что уже вылечились от нее ?

Цитата:

---

Сообщение от look

всё чудесатее и чудесатее...(с) фантазии, однако...
а вышний Иерусалим свободен: он — матерь всем нам.
Галатам 4:26

---

Нам это только христианам Апостольской Церкви.

Цитата:

---

восхищения церкви ещё не было, что бы там кто то кому то что то переводил.

---

Наши Апостолы и святые угодники давно уже царствуют со Христом в небесном Иерусалиме (Евр 12.23).

А Ваша тщетная бесовская вера никакого отношения ко Христу не имеет.
Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес…(1Кор 15:13)

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Например с целью излечения от лени и блудодеяния (1Кор 5.1).

---

о! бесы уже стали изгонять бесов! прэлесно!

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Почему мне, а не Вам одержимому не только бесами, но еще и графоманией ?

---

так лечитесь! обратитесь к Доктору.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

А Ваша тщетная бесовская вера никакого отношения ко Христу не имеет.

---

о Вам не хворать!

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Вот в небесном Иерусалиме, святые угодники переводят наши молитвы на иврит
и подают Богу. золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых. (Отк 5:8)

---

Ну да, иначе Всезнающий Бог не поймёт ведь людей

Цитата:

---

Сообщение от look

о! бесы уже стали изгонять бесов! прэлесно!

---

При чем тут бесы ? Лень и блудодеяние - это свойство падшей человеческой природы.

Цитата:

---

так лечитесь! обратитесь к Доктору.

---

У меня нет проблем с разумением Писания.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

При чем тут бесы ? Лень и блудодеяние - это свойство падшей человеческой природы.

---

так это Вы же написали, что Бог через бесов даёт свободу от этих дел. Вам, наверное, виднее.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

У меня нет проблем с разумением Писания.

---

это видно

Цитата:

---

Сообщение от captain

Ну да, иначе Всезнающий Бог не поймёт ведь людей

---

Бог понимает людей и всем подает всеобщую благодать. Но принять жертву как плод уст наших может только на кошерном иврите.

После сего я услышал на небе громкий голос как бы многочисленного народа, который говорил: аллилуия! спасение, и слава, и честь, и сила Господу нашему!(Отк 19:1)

Цитата:

---

Сообщение от look

так это Вы же написали, что Бог через бесов даёт свободу от этих дел. Вам, наверное, виднее.

---

Да так написано, что через беса дает избавление от блудодеяния.

предать сатане во измождение плоти,
чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.(1Кор 5:5)

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Бог понимает людей и всем подает всеобщую благодать. Но принять жертву как плод уст наших может только на кошерном иврите.

---

Жаль. Эти их иероглифы учить, да еще справа налево, умом тронуться можно.
Может по блату латынь пойдет? Если с Папой Римским вопрос порешать?

Цитата:

---

Сообщение от Лёля

Жаль. Эти их иероглифы учить, да еще справа налево, умом тронуться можно.

---

На самом деле, иврит самый простой из всех языков, но важна правильная огласовка.
Так что для начала можно уловить мелодию и подпевать отдельные слова.

Цитата:

---

Может по блату латынь пойдет? Если с Папой Римским вопрос порешать?

---

Нет не получится. Поскольку на небесах Церковь первенцев поет на иврите.
и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, (Отк 15:3)

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

На самом деле, иврит самый простой из всех языков, но важна правильная огласовка.
Так что для начала можно уловить мелодию и подпевать отдельные слова.
Нет не получится. Поскольку на небесах Церковь первенцев поет на иврите.
и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, (Отк 15:3)

---

Значит Лёлька и тут в пролете. У меня только университетский учебник латыни есть.

"Да... Не нам, не нам достанется эта ледяная кружка пива." (с)

Хочу несколько вернуться к старым комментариям, т.к. был в пути и в транспорте было не удобно подробно отвечать.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Если человек получил дар иностранного языка, то он разумеется понимает, о чем он говорит. Толкование не ему нужно, а слушающим его. Поэтому, если он хочет молится именно на иностранном языке, ему нужно прежде молится о том, что бы Дух Святой дал кому то, из присутствующих, дар перевода этого языка, на язык собрания. В противном случае Павел запретил молитву на иностранном языке, который не понимает собрание.

---

А в конце зачем-то добавил: чтобы не запрещали молится на языках, так?


Такой задам вам вопрос. Есть люди, которые любят молится в голос, не громко, но его слышно. Если этот человек иностранец, который так себе знает тот язык, на котором общается община. Как ему молится?

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Где я такое имел ввиду? Назидание должно, и может, происходить только на знакомом собранию языке. Никак иначе. Для этого и нужно истолкование. Я ответил вам?

- - - - - Добавлено - - - - -
Потому, что имело место злоупотребление, что и стало причиной реакции Павла, в виде установления, как должно быть, а как не должно.

---

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Что бы этот дар был в собрании, к которому оратор обращается на незнакомом, для аудитории языке.

Злоупотребление я описал здесь: https://teolog.club/showthread.php?2...l=1#post115509

---

Ваш пример с злоупотреблением я не очень понял. Такое впечатление, что вы и сами не до конца все это сами представляете.
Исходя из ваших слов, человек уже получил дар знания языка, т.е. он сразу (по-вашему) мог бы переводить его на понятный язык, но этого не делает из-за каких-то злоупотреблений. КАКИХ? А человек молящийся на родном языке не может молится САМ вслух, чтобы ВСЕ слышали?

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Да, каждый молящийся член собрания, если вы об этом тексте:
1Кор 14:14 : "Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода."
Здесь речь не об ораторе, а о стоящем на месте простолюдина, с которым Павел отождествил себя.

---

Пусть так. Павел отождествил себя с кем-то и на своем примере говорит: "Когда Я молюсь ... хотя МОЙ дух молится, но МОЙ ум остается без плода, потому МНЕ нужен дар истолкования" - это все в ОДНОМ человеке. Т.е. когда кто-то имея дар иных языков, но не имея дар истолкования, не может понять, о чем конкретно молится.

В вашем же варианте, вы так это и не объяснили, чем отличается дар языков от дара истолкования. Ведь как знающий язык может переводить, так и переводчик может спокойно молится на этом иностранном языке. У вас нет в этом никакой разницы, и вы или специально это игнорируете, или... что-то с вашими умственными способностями.

Еще такой момент, когда вы уже знаете иностранный язык, зачем вообще на нем молится, а не на родном? И в этом случае, как вы определите молитесь вы от ума или от духа?

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Я хотел сказать, что во Св. Троице, речение исходит от Бога Отца и осуществляется Богом Слово, которое нематериально, невещественно и беззвучно. А вот Бог Св. Дух переводит беззвучное Слово на язык иврит и открывает всякому творению в том числе первому Адаму, в котором были созданы все языки мира (греческий, американский, африканский и т.д.) и вот эти тварные языки получили Апостолы в день Пятидесятницы даром Св. Духа.

То есть разница состоит в том, что иврит - это нетварный язык Св. Духа, а все остальные языки (греческий, латинский) уже тварные, созданные в первом Адаме и излитые на всех людей после искупления греха Адама.

---

Николай, я не понимаю, что мне эта информация должна дать, и как ее использовать.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Да уж, это точно сказано. У нас в какой-нибудь деревенской Церкви бывает такое, что встретятся две женщины и сплетутся языками и начнут болтать так, что и водой не разлить.

При этом надо понимать, что бесы вселенные в них могут быть даром Божьим с целью защиты от более злых бесов, ведь как известно, свято место пусто не бывает.
Иисус из одной Марии Магдалины изгнал семь бесов. И дал Апостолам власть над бесами так, что Ап. Павел мог даже дистанционно предавать грешника во власть беса, который и мог его изнурять бесконечной болтовней.

А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом,
уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа,

обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
предать сатане во измождение плоти, (1Кор 5:3-5)

---

Еще раз говорю, поделитесь со своими братьями. Хочу увидеть их реакцию.

Цитата:

---

Сообщение от Лёля

Значит Лёлька и тут в пролете. У меня только университетский учебник латыни есть.

"Да... Не нам, не нам достанется эта ледяная кружка пива." (с)

---

Не волнуйтесь. После воскресения, получите дар иврита.

И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему,
сидящему на престоле, и Агнцу! (Отк 7:9,10)

Цитата:

---

Сообщение от captain

Хочу несколько вернуться

---

посмотрите вот это видео от Батька:
https://teolog.club/showthread.php?2...d=1#post115618
к чему я это - все эти споры и рассуждения с неверующими и незнающими людьми, да к тому же ещё и противниками, по большому счёту, уже бессмысленны.
уже не будет евангелизационных собраний, как это было в 90-е, не будет огромных собраний в домах молитвы, некому будет всё это объяснять.
время благодати заканчивается, двери спасения закрываются, время язычников заканчивается.
а церковь впереди ждёт суд, о чём и писал ап. Пётр.
к этому суду уже всё готово, потому что слово учения проповедовалось не один десяток лет, и были разумные, кто это принял, были и неразумные, кто отверг. я думаю, что вы прекрасно понимаете, что без крещения Святым духом будет попросту невозможно выжить духовно перед восхищением церкви. кто то из неразумных, освободившись от зависимости плевелов обратится и покается, а кто то и озвереет, и пойдёт гнать бывших своих по вере.
это всё будет, и дома молитв начнут пустеть - люди начнут просыпаться.
так стоит ли тратить время на пустое, ведь по форуму прекрасно видно, с кем можно общаться на эти темы, а с кем нельзя? и так во всём христианстве. согласен, что есть читающие и интересующиеся, но царство сегодня "по горлышко" забито плевелами, соблазнами и беззакониями, что пробиться сквозь них практически невозможно.
практически, разделение и отделение своих Богу уже произошло, только не явлено. и будет явлено только по окончанию суда.
и да, я там пошумел немного с тем, что "не с Вами разговаривать о духовном". прошу простить меня.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Николай, я не понимаю, что мне эта информация должна дать, и как ее использовать.

---

Просто, я хочу Вам обьяснить, что Ваши ангельские непонятные языки не с небес, а гораздо ниже - из воздушного и земного мира.

Цитата:

---

Еще раз говорю, поделитесь со своими братьями. Хочу увидеть их реакцию.

---

У нас это давно уже известно. И если нападает неконтролируемая болтливость или смешливость, то всем ясно, что бес попутал.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Хочу несколько вернуться к старым комментариям, т.к. был в пути и в транспорте было не удобно подробно отвечать.


А в конце зачем-то добавил: чтобы не запрещали молится на языках, так?


Такой задам вам вопрос. Есть люди, которые любят молится в голос, не громко, но его слышно. Если этот человек иностранец, который так себе знает тот язык, на котором общается община. Как ему молится?

---

Понятия не имею. Я объяснил вам, что написал Павел. А решать за других - увольте.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Не волнуйтесь. После воскресения, получите дар иврита.

И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему,
сидящему на престоле, и Агнцу! (Отк 7:9,10)

---

Вы забыли добавить: И восклицали громким голосом на иврите, говоря
добавляйте - здесь можно.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

из воздушного

---

шарика.
я представил, как Вы вдыхаете из шарика с гелием, и с умным видом вещаете про освобождения одержимых при помощи бесов...

Цитата:

---

Сообщение от captain

Ваш пример с злоупотреблением я не очень понял. Такое впечатление, что вы и сами не до конца все это сами представляете.
Исходя из ваших слов, человек уже получил дар знания языка, т.е. он сразу (по-вашему) мог бы переводить его на понятный язык, но этого не делает из-за каких-то злоупотреблений. КАКИХ?

---

Этих:
https://teolog.club/showthread.php?2...l=1#post115509

Цитата:

---

Сообщение от look

уже не будет евангелизационных собраний, как это было в 90-е, не будет огромных собраний в домах молитвы, некому будет всё это объяснять.
время благодати заканчивается, двери спасения закрываются, время язычников заканчивается.
а церковь впереди ждёт суд

---

Шо, всё?
Пробуждения не будет?

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Бог понимает людей и всем подает всеобщую благодать. Но принять жертву как плод уст наших может только на кошерном иврите.

После сего я услышал на небе громкий голос как бы многочисленного народа, который говорил: аллилуия! спасение, и слава, и честь, и сила Господу нашему!(Отк 19:1)

---

Кошегном ивгите, говохите?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Кошегном ивгите, говохите?

---

Я пока только учусь :smile4:

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Понятия не имею. Я объяснил вам, что написал Павел. А решать за других - увольте.

---

Так в том-то и дело, что если вы Писание не сталкиваете с реальностью, то я сомневаюсь, что вы понимаете то, что написал Павел и придумываете нечто, что на практике не осуществимо (я поэтому и говорил, что хорошо, если объясняет тот, у кого есть практика). Потому я вам и создаю реальные примеры, чтобы вы попытались это представить как в это могло быть в жизни.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Шо, всё?
Пробуждения не будет?

---

Григорий, спасибо Вам за сообщение.
заметил одну замечательную, показательную! вещь - стоит мне написать что то серьёзное, верное и для разумных, как тут же появляетесь Вы со своим "комментарием".
меня это просто...бодрит!
Вы пишите, контролируйте каждое моё сообщение.
буду благодарен.

Цитата:

---

Сообщение от captain

А человек молящийся на родном языке не может молится САМ вслух, чтобы ВСЕ слышали?

---

Может, если ему предоставили слово, в порядке очереди.

Цитата:

---

Сообщение от look

Вы забыли добавить: И восклицали громким голосом на иврите, говоря
добавляйте - здесь можно.

---

Благодарю Вас. На всей земле был один язык и одно наречие.(Быт 11:1)

Цитата:

---

шарика.
я представил, как Вы вдыхаете из шарика с гелием, и с умным видом вещаете про освобождения одержимых при помощи бесов...

---

Ну вот представьте себе, что бывают ленивые люди, потеплевшие от своего достатка. Значит надо подпустить бодрящего беса, чтобы жизнь медом не казалась.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Этих:
https://teolog.club/showthread.php?2...l=1#post115509

---

Я вам ответил, что я это прочитал, и не увидел, при чем тут то, что один должен молится на иностранном языке (хотя может на родном), а другой должен переводить. Вы сталкивались когда-нибудь с проповедником иностранцем? Когда он говорит на своем и переводчик его переводит. И что это для кого-то значит, что он особо святой какой-то?