Хочу несколько вернуться к старым комментариям, т.к. был в пути и в транспорте было не удобно подробно отвечать.

Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
Если человек получил дар иностранного языка, то он разумеется понимает, о чем он говорит. Толкование не ему нужно, а слушающим его. Поэтому, если он хочет молится именно на иностранном языке, ему нужно прежде молится о том, что бы Дух Святой дал кому то, из присутствующих, дар перевода этого языка, на язык собрания. В противном случае Павел запретил молитву на иностранном языке, который не понимает собрание.
А в конце зачем-то добавил: чтобы не запрещали молится на языках, так?


Такой задам вам вопрос. Есть люди, которые любят молится в голос, не громко, но его слышно. Если этот человек иностранец, который так себе знает тот язык, на котором общается община. Как ему молится?


Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
Где я такое имел ввиду? Назидание должно, и может, происходить только на знакомом собранию языке. Никак иначе. Для этого и нужно истолкование. Я ответил вам?

- - - - - Добавлено - - - - -
Потому, что имело место злоупотребление, что и стало причиной реакции Павла, в виде установления, как должно быть, а как не должно.
Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
Что бы этот дар был в собрании, к которому оратор обращается на незнакомом, для аудитории языке.

Злоупотребление я описал здесь: https://teolog.club/showthread.php?2...l=1#post115509
Ваш пример с злоупотреблением я не очень понял. Такое впечатление, что вы и сами не до конца все это сами представляете.
Исходя из ваших слов, человек уже получил дар знания языка, т.е. он сразу (по-вашему) мог бы переводить его на понятный язык, но этого не делает из-за каких-то злоупотреблений. КАКИХ? А человек молящийся на родном языке не может молится САМ вслух, чтобы ВСЕ слышали?


Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
Да, каждый молящийся член собрания, если вы об этом тексте:
1Кор 14:14 : "Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода."
Здесь речь не об ораторе, а о стоящем на месте простолюдина, с которым Павел отождествил себя.
Пусть так. Павел отождествил себя с кем-то и на своем примере говорит: "Когда Я молюсь ... хотя МОЙ дух молится, но МОЙ ум остается без плода, потому МНЕ нужен дар истолкования" - это все в ОДНОМ человеке. Т.е. когда кто-то имея дар иных языков, но не имея дар истолкования, не может понять, о чем конкретно молится.

В вашем же варианте, вы так это и не объяснили, чем отличается дар языков от дара истолкования. Ведь как знающий язык может переводить, так и переводчик может спокойно молится на этом иностранном языке. У вас нет в этом никакой разницы, и вы или специально это игнорируете, или... что-то с вашими умственными способностями.

Еще такой момент, когда вы уже знаете иностранный язык, зачем вообще на нем молится, а не на родном? И в этом случае, как вы определите молитесь вы от ума или от духа?