Вид для печати
Получается, что Авраам не овладел этой землей, поскольку не передал ее в наследство Исааку. Бог сказал Исааку:странствуй по сей земле, и Я буду с тобою и благословлю тебя, ибо тебе и потомству твоему дам все земли сии и исполню клятву, которою Я клялся Аврааму, отцу твоему…(Быт 26:3)Цитата:
Сообщение от Nike1
Моисей прообраз Христа. и все крестились в Моисея (1Кор 10:2).Цитата:
Сообщение от Nike1
Служим Литургию.Цитата:
и что вы там делаете ? :smile:
И слышал я как бы голос многочисленного народа:
аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель. (Отк 19:6)
Вот же написано: к торжествующему собору (Евр 12:23).Цитата:
Нет там в этом месте того что тебе хочется видеть.
Там о воскресших праведниках идет речь.
22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго,
к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, (Евр.12:22)
6. и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,Цитата:
в небесном Иерусалиме нет мертвецов там только те кто воскрес со Христом 24 старца.
8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар…(Еф 2:6-8)
Через Таинство Крещения - оправдание,Цитата:
ну-ну. Спасение через обряд крещение?
а спасение через Таинство Причастия.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь
пребывает во Мне, и Я в нем.(Ин 6:56)
Скажите пожалуйста Уважаемый Господин Иудействующий,Цитата:
ещё одна языческая доктрина в христианстве.
как Вы думаете, почему Агнца
положено сьесть с Головой (Исх 12.9) ?
Ну вот и разобрались.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Однако и Исаак тоже не поверил в гарантии своей безопасности,Цитата:
Сообщение от Nike1
и он сказал: «это сестра моя»; потому что боялся сказать:
«жена моя», чтобы не убили меня, думал он,
жители места сего за Ревекку, (Быт 26:7)
меня не интересует образ или прообраз. Моисей поступал жертвенно или нет ?Цитата:
Сообщение от Николай Н
шо прямо на небе ? :34:Цитата:
Сообщение от Николай Н
к вам это совершенно не относиться. Вы разбираетесь в Откровении как я в синхрофазатроне . Не дергайте оттуда тексты в которых вы ничего не понимаете.Цитата:
Сообщение от Николай Н
к вам это не относиться там собрание Ангелов и воскресших праведников.Цитата:
Сообщение от Николай Н
ну так благодатью спасены или через ваши обряды крещения и причащения ?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Нет такого в Библии это дьявол придумал и вам подбросил чтобы вы верили в ложь. Оправдание только через веру а не через дела.Цитата:
Сообщение от Николай Н
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:16)
ах да причастие и крещение это не дела закона а дела веры и с помощью их можно оправдаться всяким безумцам. :smile:
пошли в ход образные выражения из которых вы пытаетесь слепить буквальные. Вы что каннибальством ( людоедством ) занимаетесь ? То что вы несете это махровое язычество которое проникло в церковь в третьем веке и до сих пор сидит в умах отравленных ложью православных и католиков.Цитата:
Сообщение от Николай Н
не иудействующий, а семя Авраама, а с семенем лукавого разговор короткий.Цитата:
Сообщение от Николай Н
это чтобы голова никому не досталась. :smile:Цитата:
Сообщение от Николай Н
поверил но потом проявил неверие при испытании.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Если вас поставить в жесткие условия вы ещё не такие фокусы выкинете.
К сожалению это Вы ошибаетесь проповедуя и утверждая учение диавола.Цитата:
Сообщение от Nike1
Да, праведность не от дел, которые Вы так же умудряетесь проповедовать, а от Веры в Слово Заповеди Христа, которую Вы снова отрицаете, так как служитель антихристианского учения.
опять сливальщик голос подал. Что хочешь чтобы и тут я тебя опустил с небес на землю ? Так мне это совершенно не сложно сделать.Цитата:
Сообщение от beta
Вы впитали в себя и заблуждения евреев и язычников.
Евреи как раз и верили что через жертвоприношение и обрезание обретается спасение, а Павел четко обозначил.
3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Рим.4:3-5)
только вера в приобретении праведности от Бога и больше ничего.
6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
9 Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
(Рим.4:6-11)
то же самое относиться к жертвоприношениям.
1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними].
2 Иначе перестали бы приносить [их], потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
(Евр.10:1-3)
этот закон и есть детоводитель ко Христу.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
(Гал.3:24)
он как раз и направляет человека к тому Кто может взять наши грехи на Себя.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)
прощение только через исповедание и покаяние, а не через крещение и причащение.
Ни один обряд не сделал ни одного человека лучше . У тебя в голове дремучий лес, винегрет из обрывков истины в перемешку с сатанинскими теориями.
Крещение сегодня - это только дверь в конфессию и ничего более.
Если рассматривать крещение Иоанна то это было крещение покаяния тех кто уже находился в церкви ( обществе Израильском )
7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8 сотворите же достойный плод покаяния
9 и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
(Матф.3:7-10)
Массовое крещение в первые века когда по умирали Апостолы привело к тому что в церковь влилось огромное количество полуобращенных язычников которые смешали истину с ложью и эта ложь до сих пор кочует из одного ума в другой таких как Виктор beta.
Вы видите, что в Египте обрезание совершает израильский народ. Вместе с ними совершают обрезание иноплеменники, желающие присоединится к израильтянам.Цитата:
Сообщение от beta
К вашему сведение, предание иудеев сообщает о некоторой части израильского народа, оставшихся в Египте по разных причинам. Кто-то испугался, кто-то не поверил, кто-то не хотел перемен в своей жизни. Нам Писания сообщает о судьбе тех, кто вышел из Египта.
Вы должны видеть, что обрезание было неотьемлемой частью вступления в завет Авраама. И это происходило перед совершением пасхи.
Вот видите, необязательно быть верующим, что бы владеть искусством пращи - практика нужна, а не вера.Цитата:
Сообщение от Николай Н
"На Бога надейся, и сам не плошай", - русская народная пословица.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Я вижу что написано о обрезании не евреев, которые были в среде евреев и выходили с ними.Цитата:
Сообщение от Study
правильно и сделали что не пошли иначе все там полегли под горой.Цитата:
Сообщение от beta
С каких это пор сильный звук трубы вдруг стал протяжным?
Это как здесь ?
брюки превращаются в элегантные шорты. :girl_haha:
-------------------------------
https://youtu.be/AFasD29msOc
Интересный вопрос.Цитата:
Сообщение от Study
Есть вот такой закон.
1 У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.
2 Сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне.
3 Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки,
4 потому что они не встретили вас с хлебом и водою на пути, когда вы шли из Египта, и потому что они наняли против тебя Валаама, сына Веорова, из Пефора Месопотамского, чтобы проклясть тебя;
5 но Господь, Бог твой, не восхотел слушать Валаама и обратил Господь Бог твой проклятие его в благословение тебе, ибо Господь Бог твой любит тебя.
6 Не желай им мира и благополучия во все дни твои, во веки.
7 Не гнушайся Идумеянином, ибо он брат твой; не гнушайся Египтянином, ибо ты был пришельцем в земле его;
8 дети, которые у них родятся, в третьем поколении могут войти в общество Господне.
(Втор.23:1-8)
и еще вот такой.
48 Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее;
49 один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.
(Исх.12:48,49)
на основании этого возникает вопрос кто ел Пасху и кто вошел в общество Господне ?
Нет не поступил жертвенно. Моисей поступил только как заступник и ходатай ВЗ.Цитата:
Сообщение от Nike1
Телом на земле, а на небе духом рожденным от Духа Божьего (Ин 3.6), Которым взываем: «Авва, Отче!» (Рим 8:15)Цитата:
шо прямо на небе ? :34:
Там кроме ВЗ праведников еще сказано о торжествующем соборе. И Ап. Павел говорит: Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище…(2Кор 5:1,2)Цитата:
к вам это совершенно не относиться. Вы разбираетесь в Откровении как я в синхрофазатроне . Не дергайте оттуда тексты в которых вы ничего не понимаете.
к вам это не относиться там собрание Ангелов и воскресших праведников.
Мы спасены освящающей благодатью, подаваемой в Таинстве Причастия.Цитата:
ну так благодатью спасены или через ваши обряды крещения и причащения ?
Но знаешь ли неосновательный человек, что вера без дел мертва ?Цитата:
Нет такого в Библии это дьявол придумал и вам подбросил чтобы вы верили в ложь. Оправдание только через веру а не через дела.
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас
во имя Иисуса Христа для прощения грехов;
и полу́чите дар Святого Духа. (Деян 2:38)
5. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его,Цитата:
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:16)
то должны быть соединены и подобием воскресения,
6. зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7. ибо умерший освободился от греха. (Рим 6:4-7)
Нет. Мы едим Плоть Бога, человеческую по естеству и Божественную по предвечной ипостаси Бога Слово.Цитата:
ах да причастие и крещение это не дела закона а дела веры и с помощью их можно оправдаться всяким безумцам. :smile:
пошли в ход образные выражения из которых вы пытаетесь слепить буквальные. Вы что каннибальством ( людоедством ) занимаетесь ?
16. Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?17. Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.(1Кор 10:16,17)Цитата:
То что вы несете это махровое язычество которое проникло в церковь в третьем веке и до сих пор сидит в умах отравленных ложью православных и католиков.
Если бы Вы были семенем Авраама, то дела Авраама делали, а именно приносили свою жертву одним Телом Христа (1Пет 2.5).Цитата:
не иудействующий, а семя Авраама,
Вам и сказать в свое оправдание нечего, поскольку Вы бесплодная смоковница, засыхающая в гордом одиночестве.Цитата:
а с семенем лукавого разговор короткий.
Однако голова досталась тем кто ее кушал. Иисус говорит: Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.(Ин 10:27,28)Цитата:
это чтобы голова никому не досталась. :smile:
Я конечно могу испугаться. А вот Апостолам проповедующим ЕвангелиеЦитата:
Сообщение от Nike1
диким язычникам людоедам, бояться нельзя.
Ну это и следовало ожидать от вас.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Практически все кто находиться в действующих деноминациях будут говорить как велит догма этой деноминации шаг влево или в право это будет означать для них предательство этой лживой догмы и только небольшое количество настоящих христиан будут следовать за Христом, а не за лживыми догмами.
4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.
(Откр.14:4,5)
не осквернились с женами означает не впитали в себя лживые догмы церквей и сект.
Значит просьба Моисея изгладить его из книги вы считаете не есть жертвенная любовь ?
32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.
(Исх.32:32)
а вы хоть знаете о чем просил Моисей?
конечно незя но если на тебя давят твои братья по оружию...Цитата:
Сообщение от Николай Н
11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
(Гал.2:11-13)
на вас сейчас кроме вашей лживой догмы никто не давит, а вы уже боитесь признавать очевидные вещи и идете у неё на поводу, а что будет когда на вас станут довить ваши церковники ?
В последнее время на верных христиан будет давить еще и зверь из Откровения.
Знаете что означает зверь в пророчествах ?
3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:3-8)
Вопрос первый.Цитата:
Сообщение от Nike1
Чем во вашему дело покаяния отличается от дела крещения?
Почему Вы верите, что спасение через одно дело ( покаяния) и тут же отрицаете спасение через другое дело веры ( крещение).
Вопрос второй.
Почему Вы не верите Слову Бога?
Цитата:
Сообщение от Деян.2:38
Читаем еще раз:Цитата:
Сообщение от Nike1
Теперь для наглядности несколько подобных фраз, чтобы было понятно, чем одна отличается от другой.Цитата:
Сообщение от Исх.19:19
1 звук трубный стал сильнее .- во время звучания трубы звук усилился.
2 звук трубный стал сильнее и еще раз стал сильнее - во время звучания трубы звук два раза увеличивал силу звучания.
3 звук трубный становился сильнее и сильнее -звук трубы усиливался от трех раз и более ( точное количество раз усиления звука не указывается).
Даже второй вариант можно назвать протяжным, то есть звучащим на каком то протяжении времени.
Тем более третий вариант.
Ваше исповедание говорит о том, что Вы не верующий во Христа человек.Цитата:
Сообщение от Nike1
Так как по Вере Христа Истинно Истинно, никто не может быть Посредником между любым человеком и Богом, как только Сам Бог, а иначе не войдешь в Покой Божьей Праведности во Святом Духе.
И именно то, что не Сам Бог стал Посредником по причине их страха, и не восхождения их на гору и произошло.Цитата:
Сообщение от Иов.17:3
Грех тельца был уже плодом неверия, и плодом вынужденного посредничества Моисея.
Почему не хотите понять слова про жен буквально ?Цитата:
Сообщение от Nike1
будьте готовы к третьему дню; не прикасайтесь к женам. (Исх 19:15)
А про носителей лживых догм там сказано как о винограде, отправленном в точило.
И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле,
и бросил в великое точило гнева Божия. (Отк 14:19)
Нет, поскольку эта просьба не возвращала грешников к жизни.Цитата:
Значит просьба Моисея изгладить его из книги вы считаете не есть жертвенная любовь ?
В отличие от Агнца, закланного за жизнь Израиля (Исх 12.23).Просил Бога простить грешников, но не искупал их своим изглажением из книги жизни.Цитата:
32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал. (Исх.32:32)
а вы хоть знаете о чем просил Моисей?
По-моему, здесь Ап. Петр просто понял свою неправоту.Цитата:
Сообщение от Nike1
Какие очевидные вещи я боюсь признать ?Цитата:
на вас сейчас кроме вашей лживой догмы никто не давит, а вы уже боитесь признавать очевидные вещи и идете у неё на поводу, а что будет когда на вас станут довить ваши церковники ?
Крещение обряд который в духовной жизни ничего не дает, а покаяние приводит во взаимоотношения с Богом.Цитата:
Сообщение от beta
потому что вы прибавляете к вере ( доверию ) к Духу святому обряд крещение, то есть дела.Цитата:
Сообщение от beta
здесь нет никакого крещения.
19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
(Деян.3:19)
вы как обычно толкаете свои церковные догмы, а не слово Божье.
ну конечно таился - это значит ничего не понял. Продолжаете спасать свою репутацию ?Цитата:
Сообщение от Николай Н
жертвенную любовь которая была от дней Адама, а жертвенная любовь может быть только у рожденных свыше людей, следовательно вы под давлением своей церковной догмы не верите что до Христа были люди рожденные свыше.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Это по той причине, что Вы и сами крестились не по Слову Господа, и всех кого видели так же крестились беззаконно как и Вы.Цитата:
Сообщение от Nike1
Однако Слово Божье говорит, что не бесполезно, как то соврали Вы, а грехи прощаются.
Чему Вы не верите, так как не христианин.
Вы меня или с Петром путаете, который сказал эти слова, или с Лукой, который эти Слова Бога, сказанные через Петра , записал.Цитата:
Сообщение от Nike1
Или с Богом, который эти Слова для нас передал, но они Вам не авторитет, так как Вы служите другим богам.
потому что изучаю Писание а не догмы вашей церкви.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Вы лепите к пророческой книге буквальные вещи из не пророческих книг, а нужно было заглянуть в эту же книги и посмотреть что означает это слово.
5 И голос от престола исшел, говорящий: хвалите Бога нашего, все рабы Его и боящиеся Его, малые и великие.
6 И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель.
7 Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.
8 И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых.
(Откр.19:5-8)
только вы понятия не имеете кто туда попадет.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Причем здесь Иисус если мы вели речь о жертвенной любви обыкновенного верующего.Цитата:
Сообщение от Николай Н
ну а если вы сюда приплели Христа то он заклан от создания мира.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)
так что все было уже после согрешения Адама. Кроме того вы сейчас клевещете на Бога и на Христа доказывая что до рождения Христа на земле у них не было жертвенной любви. Все как обычно несете доктриальный бред совершенно не задумываясь о том что за ним кроется.
жертвенная любовь - это когда ради спасения ближнего человек жертвует своей. У вас вообще не понятно что в голове твориться и еще претендуете на абсолютные знания Истины.Цитата:
Сообщение от Николай Н
потому что я не набрался вашей лжи в свою голову.Цитата:
Сообщение от beta
5 Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: "исповедаю Господу преступления мои", и Ты снял с меня вину греха моего.
(Пс.31:5)
Ну и где здесь крещение или здесь ?
7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8 сотворите же достойный плод покаяния
(Матф.3:7,8)
что должны были сделать фарисеи и саддукеи до обряда крещения ?
Значит не понял, ведь недаром же говорят, что со стороны виднее.Цитата:
Сообщение от Nike1
При чем тут моя репутация ?Цитата:
Продолжаете спасать свою репутацию ?
Я не отрицаю Дух Христов сущий в пророках (1Пет 1.11).Цитата:
жертвенную любовь которая была от дней Адама, а жертвенная любовь может быть только у рожденных свыше людей, следовательно вы под давлением своей церковной догмы не верите что до Христа были люди рожденные свыше.
Ну и где слова что он стал протяжным ? Тебе духи может и внушают то что им хочется и ты пытаешься следуя им натянуть сову на глобус, но на меня их власть не распространяется.Цитата:
Сообщение от beta
если бы не понимал тоне таился. Вы хоть элементарной логикой владеете, или она у вас отсутствует. Впрочем года речь заходит о догмах то там логика не работает.Цитата:
Сообщение от Николай Н
а я не отрицаю что Он был и в обыкновенных людях в том числе и в язычниках.Цитата:
Сообщение от Николай Н
6 И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.
(Ис.56:6,7)
Жена Агнца - это наша Церковь, а мы рабы Божьи в отличие от некрещеных рабов дьявола (Еф 2.2).Цитата:
Сообщение от Nike1
В точило гнева попадут все, кто распространяет лжеучения или пытается переврать Библию для соблазнения верующих людей.Цитата:
только вы понятия не имеете кто туда попадет.
В ВЗ жертвенное животное умирало за жизнь людей.Цитата:
Причем здесь Иисус если мы вели речь о жертвенной любви обыкновенного верующего.
Пасхальный Агнец был прообразом Жертвы Христа Бога.Цитата:
ну а если вы сюда приплели Христа то он заклан от создания мира.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)
Приведите цитату из закона Моисея предписывающую человеку отдавать жизнь за человека ?Цитата:
так что все было уже после согрешения Адама. Кроме того вы сейчас клевещете на Бога и на Христа доказывая что до рождения Христа на земле у них не было жертвенной любви. Все как обычно несете доктриальный бред совершенно не задумываясь о том что за ним кроется.
жертвенная любовь - это когда ради спасения ближнего человек жертвует своей.
Человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него…(Пс 48:8)Цитата:
У вас вообще не понятно что в голове твориться и еще претендуете на абсолютные знания Истины.
Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками;Цитата:
Сообщение от Nike1
а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.(Гал 2:12)
Здесь же написано, что Ап. Петр стал таиться только после пришествия Иудеев от Иакова, вот он таким образом не понял, что обесценивает Евангельскую истину о том, что не оскверняет человека то, что входит в уста (Мф 15.11).
Жена точно не ваша церковь я бы написал что ваша церковь собой представляет согласно Откровения, но боюсь меня некоторые здесь не поймут , поэтому не стану. Вашу церковь Бог наказывал за отступление от истины и причем довольно жестко Отк.9Цитата:
Сообщение от Николай Н
дальше я продолжать не стану вам бы хотя бы в простых вещах разобраться.
полностью согласен.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Первые христиане были из евреев.
1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
(Рим.11:1-5)
к этому остатку и присоединялись уверовавшие язычники вместо отпавших.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
(Рим.11:17-21)
а условия присоединения были все теми же.
16 закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас.
(Чис.15:16)
как думаете евреи в конце времени станут присоединяться к вашей церкви, проповедующей беззаконие , или нет ?
25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
(Рим.11:25-27)
и почему он стал таиться ?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Если у человека отсутствует логика, или очень сильно страдает то с ним бесполезно разговаривать, разговор будет не продуктивный .
Ииии ? Так была жертвенная любовь Бога еще до рождения Христа или нет ?Цитата:
Сообщение от Николай Н
вы что меня за дурака держите ? Такой цитаты , предписывающей человеку умереть за человека, нет во всем Писании.Цитата:
Сообщение от Николай Н
это вы о чем ?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Мы вас теряем. :smile:
Вас носит по Писанию нелегкая и вы лепите тексты которые никакого отношения не имеют к нашему разговору.
Цитата:
Сообщение от Nike1
То есть Заповедь Господа о крещении во Имя Его для прощения грехов, Вы считаете нашей ложью?
Цитата:
Сообщение от Nike1
Вы говорите от невежества Вашего думая, что умнее отвечающих благоразумно, и эта гордость диавола вводит Вас в заблуждение.
Действительно в Законе Господа есть прощение без крещения во Имя Господа.
Оно объяснено лично Самим Господом вот здесь :
Но, это ветхозаветное оправдание, которым Вы заменяете Святую Кровь Господа и Бога, отвергаясь Его Жертвы и Креста.Цитата:
Сообщение от Лук.18:13,14
Это ветхозаветное очищение не могло сделать совершенным освящаемого:
Вы же проповедуя ветхозаветное прощение грехов, именно этим отрекаетесь Жертвы Христа и хулите Бога и Христа Его, Которого Он отдал в жертву за грехи верующих, чтобы Кровь Бога сделала их совершенными, чему вы антихристы противитесь.Цитата:
Сообщение от Евр.10:1-10
Совершить дело покаяния, точно такое же дело Веры, как и дело крещения во Имя Иисуса для прощения грехов.Цитата:
Сообщение от Nike1
Так как не одним Словом Бога будет иметь праведную Жизнь Духа Святого в себе человек, но всяким Словом Бога будет иметь Духа Святого в себе человек.
Вы же, как бы проповедуете одно, и сразу же отрицаете другое, тем самым проповедуя вместо Жизни - геенну огня.
Вы занимаетесь сложно специфическим троллингом редко встречающихся в обращении между людьми словооборотов и на этом пытаетесь отстоять свою ложь.Цитата:
Сообщение от Nike1
Если сравнить две фразы:
Первая.
И.Цитата:
Ужасающий протяжный вой волка становился все сильнее, от чего мурашки бежали по коже.
То смысловая нагрузка, смысл который передают слова, в обоих предложениях одинаков.Цитата:
Ужасающий вой волка усиливался и усиливался, от чего мурашки бежали по коже.
Однако при совершенно одной сути, словообороты описывающие одно и то же события разные.
И это нормально для языка, когда в нем есть синонимы.
Вы же смысловые синонимы используете как доказательство своей личной лжи, так как отрицаете само понятие того, что разные слова могут выражать совершенно один и тот же смысл.
ложь, о прощении грехов через обряд, проповедуешь ты слуга дьявола.Цитата:
Сообщение от beta
а в Библии написано черным по белому.
3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
(Рим.4:3-6)
потому у тебя такой дурдом в голове что ты так и не получил прощение.
И носит тебя нелегкая то туда то сюда.
То одно доказывал что евреи в пустыне должны были только поверить Богу , то теперь другое доказывает - это вера плюс дела.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)
где тут твои обряды или дела?
Закон который дал Бог и написал своею рукою он выкинул на помойку а из обряда сделал идола. Вот такие как ты и помогают лукавому в его борьбе с Богом и Его законом.
25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон,
(Дан.7:25)
совсем потерял совесть и разум. Один обряд - это жертвоприношение не мог уничтожать грехи а другой обряд крещение уничтожает.Цитата:
Сообщение от beta
Шедеврально.
Бог сказал еще через пророка Исаию.
11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
(Ис.1:11)
жертвоприношение не сделала лучше ни одного человека, точно так же и обряд крещения.
где здесь крещение?
16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
(Ис.1:16-18)
ну и где здесь твои обряды на которых ты помешался и дуришь людям голову ?
Счас наш тролль придумает отмазку заявив что это пророчество о будущем прощении.
с твоим троллингом никто не сравниться ну только товарищ Уверовавший с другого сайта. Как говорится два сапога пара.Цитата:
Сообщение от beta
ты еще залезь в статьи Ленина или Сталина и там найдешь подтверждение своего ляпа.Цитата:
Сообщение от beta
19 и звук трубный становился сильнее и сильнее. Моисей говорил, и Бог отвечал ему голосом.
(Исх.19:19)
Нет здесь протяжного звука, как бы ты ни старался натянуть сову на глобус ничего не выйдет .
это девятнадцатый стих, а дальше читаем.
21 И сказал Господь Моисею: сойди и подтверди народу, чтобы он не порывался к Господу видеть [Его], и чтобы не пали многие из него;
22 священники же, приближающиеся к Господу, должны освятить себя, чтобы не поразил их Господь.
23 И сказал Моисей Господу: не может народ взойти на гору Синай, потому что Ты предостерег нас, сказав: проведи черту вокруг горы и освяти ее.
24 И Господь сказал ему: пойди, сойди, потом взойди ты и с тобою Аарон; а священники и народ да не порываются восходить к Господу, чтобы не поразил их.
25 И сошел Моисей к народу и пересказал ему.
(Исх.19:21-25)
это же надо настолько потерять совесть и ум чтобы читать одно а доказывать другое. Виктор открой секрет сколько духов владеют твоим умом два, семь или больше? У тебя на лицо все признаки одержимости и невменяемости.