Переводы Библии

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Что значит есть? Хронология событий- "Бог пришёл во плоти", "Христа по плоти уже не знаем"

---

Ну .. понимаете ... братья каждый думает по своему.
Моисей знает.
Павел не знает.

Вы хотите углубиться в этот вопрос?

Именно - есть.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Во плоти которого пришёл Бог. Что есть плоть Его? Речь о плоти сердца или?

---

Да уж ...

Плоть есть плоть.

Не в смысле заменитель, а - натуральное.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Вы хотите углубиться в этот вопрос?

---

Только если это нужно вам. Я не говорил, что вы не правы, просто явно Он после известных событий описанных в Текстах предстал перед нами в новом качестве. Впрочем не для всех, а для тех кто переродился. Вы переродились? Каково это?

Мышцы, Сухожилия, Кожа, Фасции и т.д.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Только если это нужно вам. Я не говорил, что вы не правы, просто явно Он после известных событий описанных в Текстах предстал перед нами в новом качестве. Впрочем не для всех, а для тех кто переродился. Вы переродились? Каково это?

---

Хочется от сюда уйти.:)

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Не в смысле заменитель, а - натуральное.

---

А как же обрезание плоти сердца по духу? Или вы не истинный Иудей? Сеется ведь Слово в сердце... Так и приходит Бог (Слово) если земля плодородная, и даёт Плод, а когда на камень, разве Бог может явить себя в человеке?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

А как же обрезание плоти сердца по духу? Или вы не истинный Иудей? Сеется ведь Слово в сердце... Так и приходит Бог (Слово) если земля плодородная, и даёт Плод, а когда на камень, разве Бог может явить себя в человеке?

---

Я - Христианин.
Верою спасаюсь, а не делами закона.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Я - Христианин.
Верою спасаюсь, а не делами закона.

---

А при чём тут закон? Разве вы не семя Авраамово?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Хочется от сюда уйти.:)

---

Из мира?)

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Я - Христианин.

---

Обратил внимание, что слово Христианин написано с большой буквы. Вы из истинных,именно к кому и был Он послан, а не из другого стада, которое Ему так же со временем поклонится?

- - - - - Добавлено - - - - -

Что если люди собираются вместе и называют себя Иудеями или Христианами, но они не таковы?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

А при чём тут закон? Разве вы не семя Авраамово?

---

Если я скажу - не дела закона, а дела, то вас это устроит?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Разве вы не семя Авраамово?

---

37Знаю, что вы — семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас.
Евангелие от Иоанна 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/8/


Вы это к чему?

---------------------------------

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

-


Из мира?)

---

Да.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Обратил внимание, что слово Христианин написано с большой буквы.

---

Как хочется, так и пишу.
Могу написать - христианин.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Вы из истинных,именно к кому и был Он послан, а не из другого стада, которое Ему так же со временем поклонится?

---

Понимаете ли...
Он был послан, умер, и воскрес, когда меня в живых ещё не было.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Что если люди собираются вместе и называют себя Иудеями или Христианами, но они не таковы?

---

Ну ... как бы зависит от собрания.
На одном присутствуешь, и прямо видно как деление происходит.
Другое может быть целостным.

Вы как - говорите, и деление не происходит в собрании?

Тут надо смотреть ещё на пастыря.
Если упёртый то либо жёстко, либо никак. Не будешь же ломать его в присутствии остальных?
Тут скорее индивидуальная характеристика важна.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Если я скажу - не дела закона, а дела, то вас это устроит?

---

Вполне.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

37Знаю, что вы — семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас.

---

49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрёт за народ,
52 и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.

Такова Воля Отца, которую должно было им исполнить. Если думать конечно о Божьем, а не о человеческом как думал Пётр являясь тем самым противником Бога (сатаной).

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Вы это к чему?

---

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Да.

---

Хотите в Царство Божие, которое в вас есть?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Как хочется, так и пишу.
Могу написать - христианин.

---

Как большинство?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Понимаете ли...
Он был послан, умер, и воскрес, когда меня в живых ещё не было.

---

Это что то меняет для вас лично?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Тут скорее индивидуальная характеристика важна.

---

Как вам такая характеристика тех кто говорят, что они Иудеи или Христиане, а на самом деле не таковы? Ведь по сути Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;

Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское

Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, — вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.

Заметили, сборище, собрание, другое стадо и тд...тоже соберёт воедино-да?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Опять - ложь.
Нет слова в Библии - Богочеловек.
А раз нет, то о чём вы хотите сказать? О том, что апостолы были недостаточно умны, ибо не знали слово -Богочеловек?


В химии можно много чего нахимичить.
По складывать элементы так, что бабахнет так, что ничего и не останется.

---

О «лжи» можно говорить только тогда, когда сказанное противоречит Священному Писанию, а богословское понятие «Богочеловек» не противоречит сказанному в Священном Писании.

Впрочем, если Вам не нравится понятие «Богочеловек», то употребляйте сказанное в Священном Писании – «Слово стало плотию», что означает то же, что и богословское понятие «Богочеловек».

Просто говорить «Слово стало плотию», где апостол разъясняет связь Божественного и человеческого во Христе, несколько длинно каждый раз, поэтому богословы и предпочитают говорить об этом сокращенно в понятии «Богочеловек».

Цитата:

---

Давайте по власти.
Кто сатане дал власть над Иовом?

---

Тот же, Кто дал и людям ограниченную власть над природой, Бог.

Только Богом ограниченная власть дается для употребления по Закону Бога, а если кто нарушает Закон Бога при использовании данной ему власти, тот будет за нарушение отвечать перед Богом, и тому вернется его зло, состоящее в нарушении Закона Бога.

Ведь, сатана искал у Бога правды по Закону Бога, и Бог дал возможность сатане самому получить правду по Закону Бога, но только вот у сатаны получилась не правда, а беззаконие и зло, которое и вернется к сатане по Закону Бога.

А к Иову вернулись благословения по Закону Бога.

Цитата:

---

Интересное у вас рассуждение...
Вы хотите сказать, что зло без добра вообще не существует?
Когда зло отделяется от добра, то оно как - в спячку уходит или же перестаёт вообще существовать на всегда.

---

Да, именно это я и хочу сказать, что зла без добра не существует. Когда зло отделено от добра, то перестает существовать.

Но не обязательно навсегда, потому что всегда сохраняется возможность искажения-нарушения добра, то есть, возможность зла.

Знание о зле сохраняется, но не само зло. Как сказано в Священном Писании:

«22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.»
(Книга Бытие 3:22)

Цитата:

---

Я - Христианин.

---

Вы «христианин» верующий в не пойми в какого «Христа» из неназванного Вами источника. (Хотя я Вас спрашивал не раз об источнике, но Вы не пожелали отвечать).

Так что, то ли Вы веруете в хлыстовского «Христа», то ли в гностического «Христа», то ли в еще какого «Христа».

Вы же отрицаете Священное Писание, Библию, а потому отрицаете и Того Христа, о Котором повествуется в Священном Писании, в Библии.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрёт за народ,
52 и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.

Такова Воля Отца, которую должно было им исполнить. Если думать конечно о Божьем, а не о человеческом как думал Пётр являясь тем самым противником Бога (сатаной).

---

Так вот вопрос- почему вы спросили об Авраамовом, а не о Божьем?

Всякий, кто был рожден от Бога, не любит грех, потому что в нём заложено Божье семя. Он не может любить грех, потому что рожден от Бога.
1-е послание Иоанна 3:9 — 1Ин 3:9: https://bible.by/verse/48/3/9/


- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

---

Один Отец у меня - Отец Небесный.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Хотите в Царство Божие, которое в вас есть?

---

Хочу восседать на престоле Христа.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Как большинство?

---

Ну уж большинство точно не пишет как - я.
Ибо я как хочу так и пишу, а они так не делают.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Это что то меняет для вас лично?

---

Ну ... надо понимать структуру.

Христос был послан к стаду определённому, и воскрес.

А далее?


А далее-
посланники

21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
Евангелие от Иоанна 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/20/

Тут уже посланники Христа.



Ну и далее-

19 Теперь сказываю вам, прежде нежели то сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я.
20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.

Евангелие от Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/13/

- - - - - Добавлено - - - - -

Отличие в том, что -

там двое,

а там трое

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Как вам такая характеристика тех кто говорят, что они Иудеи или Христиане, а на самом деле не таковы? Ведь по сути Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;

Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское

Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, — вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.

Заметили, сборище, собрание, другое стадо и тд...тоже соберёт воедино-да?

---

Мне вот интересно...
вы говорите про конкретное собрание, из личного вашего опыта?
Или же..

То есть, мы хотим обсудить ваш опыт?
Или же вы хотите нечто другое?
Вы хотите мой опыт обсудить?

Цитата:

---

Сообщение от Анри

О «лжи» можно говорить только тогда, когда сказанное противоречит Священному Писанию, а богословское понятие «Богочеловек» не противоречит сказанному в Священном Писании.

---

Ну это смотря с какой позиции посмотреть.
я вижу прямое противоречие.
Другое дело что ко мне могу не прислушаться те, кто не видят противоречия. Но сути это не меняет - противоречие на лицо.

Цитата:

---

Сообщение от Анри

Просто говорить «Слово стало плотию», где апостол разъясняет связь Божественного и человеческого во Христе, несколько длинно каждый раз, поэтому богословы и предпочитают говорить об этом сокращенно в понятии «Богочеловек».

---

У вас тогда три понятия образовываются- Сын Бога , Сын Человеческий, и ваше - Богочеловек. А это не допустимо, ибо Сам Христос выражал себя только в двух понятиях.

И вот это есть - перечить Христу.

Цитата:

---

Сообщение от Анри

Тот же, Кто дал и людям ограниченную власть над природой, Бог.

---

То есть, Бог дал власть сатане над Иовом.

То есть, Бог обрушил на Иова - власть сатаны. Власть зла.

О чём у нас был диалог? Кто обрушил зло на Иова?

Цитата:

---

Сообщение от Анри

Да, именно это я и хочу сказать, что зла без добра не существует. Когда зло отделено от добра, то перестает существовать.

---

А добро без зла- существует?

Цитата:

---

Сообщение от Анри

Так что, то ли Вы веруете в хлыстовского «Христа», то ли в гностического «Христа», то ли в еще какого «Христа».

Вы же отрицаете Священное Писание, Библию, а потому отрицаете и Того Христа, о Котором повествуется в Священном Писании, в Библии.

---

Странное у вас понимание - если отрицаешь Библию как Священное Писание, то и отрицаешь то, что в ней написано.

Пожалуй мне придётся здесь объясниться.

Библия это - книга, в которой есть слова дьявола и Слова Бога.
Так вот те, которые есть Слова Бога- это бесспорно Священное Писание.
А вот слова дьявола- это не Священное Писание. Ибо у вас Священное Писание это Слово Бога. Не может быть слово дьявола - Словом Бога.

И от сюда - нельзя называть чистым то, в чём нечистое.
Если в Библии нечистое, то как Библия может быть чистой?