Спустя годы служения и прочтения Библии, что Вы несёте на исповедь?
Те же самые грехи, что и в начале? Или творите новые грехи? Почему?
В чём покаялись в последний раз и почему согрешили, что пришлось каяться?
Вид для печати
Спустя годы служения и прочтения Библии, что Вы несёте на исповедь?
Те же самые грехи, что и в начале? Или творите новые грехи? Почему?
В чём покаялись в последний раз и почему согрешили, что пришлось каяться?
Повторяем грехи старые.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
совершаем порой и новые. Обстоятельства меняются.
Вообще, зачем Вы лезете еще и в тайну исповеди?
Со всех кнфессий трусы норовите снять? Зачем это вам?
Не исповедуетесь, верите как-то своеобразно, - так зачем Вам чужая исповедь?
Всё очень просто. Помните богатого юношу из Евангелия?Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Он не смог пойти за Иисусом Христом, отошёл с печалью.
Юноша не смог отказаться от своего имения. Ему имение было дороже.
Так и многие верующие не готовы отказаться от своих грехов. А следовательно и за Христом они не идут! Топчутся на месте, выдавая это за свой путь.
А в церквях, вместо пути за Христом, им указывают путь за церковью.
И вот ходят и ходят грешники по кругу, не могут от своих грехов избавиться. А им обещают спасения за обряды совершаемые.
Лукавство какое-то!
Когда начнут учить людей праведности?
Никогда. Иначе пропадёт смысл в таинствах исповеди и причастия. Потому что Иисус Христос пришёл чтобы спасти грешников, а не праведников, чтобы грешников к Богу привести. Но всё смешалось через придуманное понятие первородного греха. И человек стал вечно грешным.
Вот Вы каждый раз каетесь в первородном грехе, который "пришёл" от Адама?
Почему эта тема помещена вами именно в раздел "Православие"? Разве других земных церквей это же не касается и не имеет место в них быть? Ведь именно то же самое происходит во всех церквях земных и со всеми людьми, доколе они плотские. Не говорит ли эта ваша избирательность о предвзятости или, что ещё хуже, о неприязни?Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Ведь чтобы отказаться от греха, нужно перестать быть плотским человеком, то есть, перестать жить по плоти и ради плоти. А это возможно лишь через рождение свыше. Но ни одна церковь земная не может этого дать человеку, потому что не в её это власти. Более того, это даже не в её интересах, потому что все земные церкви от мира сего и одно с ним. Это во власти лишь Иисуса Христа, о Котором и сказано было Ангелом Божиим Иосифу: "родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их." (Мф.1:21)
Так что отказ от греха невозможен без рождения свыше, а рождение свыше от Господа и Бога нашего Иисуса Христа, Который спасает людей Своих от грехов их. Поэтому необходимо стать Ему Своими. А это, в свою очередь, возможно лишь тогда, когда мы возлюбим Его более всего и превыше всего (первейшая заповедь). И именно в Божией любви становится возможным наше возрождение (рождение свыше) из твари ветхой - от мира сего, в чадо Божие - не от мира сего. И возрождает, опять же, слово Христово, на благодатной почве любви в наших сердцах.
Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Я не был в других церквях, только в православных храмах был на службах несколько лет.
Не знаю я, как происходит исповедь у католиков или протестантов.
Один мой знакомый - протестант. У них вообще как таковой исповеди нет. Согрешил, - молишься, постишься, пока душе легче не станет.
Я такой подход не разделяю, - ведёт к постоянному греху, и никто не подскажет как побороть этот грех.
Помню батюшка ругался на бабулек, что они на исповедь одни и те же грехи носят, - что в среду и пятницу ели мясное и молочное. Призывал искать более серьёзные грехи. А они не могли. И начинали придумывать всякую фигню, называя это грехами.
Через несколько лет службы и изучения Писаний, мне стало легче на душе, грехи, которые я осознал (в течении этого времени изучая Писания) не угнетали меня так, как раньше.
И я дошёл до уровня тех бубулек - несоблюдение придуманных постов.
Но на тот момент я жил бедно, я вообще не задумывался о том, что мне есть. И я не видел вины в том, что потрудившись физически весь день я вечером хорошо поел.
Когда я перестал ходить в храм, из общения с православными я узнал, что я нахожусь в гордыне и прелести. Но так никто мне и не объяснил - в чём гордыня и чем я прельстился. И я оставил это.
Всё земное стало для меня второстепенным. В том числе со всеми этими церквями, обрядами и преданиями. Суета сует.
Ясно..... но самое страшное, что возможно будет (и уже постепенно, но целенаправленно и последовательно идёт) грядущее объединение их единую земную религию лжемессии-антихриста, на основе диавольского экуменического замеса всех религий и верований земных.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Но Господь наш и Бог Иисус Христос открыл нам Свою, истинную Церковь Христову, которую врата ада не одолеют, потому что она не от мира сего. И Церковь эта - сами люди, рождающиеся свыше, которые и становятся храмами Бога живаго, не от мира сего: "Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом". (2Кор.6:16) Так что те, кто искренне ищет Царствия Божия и правды Его, потому что любят Христа превыше всего, как раз и становятся чадами Его, в рождении свыше.
Закон пройти надоЦитата:
Сообщение от Сергей Оч
Законом умереть для ЗАКОНА
Отказаться от греха не может кто не умер для греха
Сергей, а почему вы разочаровались в православии?Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
- - - - - Добавлено - - - - -
Если человек покаялся, то это коренным образом меняет жизнь. Нужно понимать что такое покаяние. Покаяние это не просто исповедь. Это изменение мыслей, сердца и всей жизни. И поэтому, если человек покаялся, то он отворачивается от крупных, больших грехов.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
А по мелочи мы все и всегда грешим (словом, делом, помышлением).
Почему разочаровался?Цитата:
Сообщение от Алекс
1) Ненависть к иноверцам. На моей свадьбе свидетель был из протестантов. Я рассказал об этом батюшке (хотя мог и не говорить). Батюшка сказал: "Этот сектант будет стоять за тобой и проклинать тебя. Попроси любого другого, даже того, кто в храм не ходит".
Я передал это своему другу, он расстроился и сказал: "Такое ощущение, что я какой-то бес, что я не верю в Бога, что я самый худший из всех тех, кто будет на венчании. Но я согласен, пусть будет так, как тебе сказали".
Потом, от другого батюшки я неоднократно слышал призыву к тому, чтобы вообще отказаться от общения с иноверцами. Но Иисус Христос так не делал, он наоборот, - очень много времени посвящал вразумлению саддукеев, фарисеев и книжников.
2) Обрядовость. Пока не прочитал Библию верил, что всё это там есть. Но мне с детства не нравились иконы и мощи. И я с детства задавался вопросом: "А где, собственно говоря, Бог в этой вере? Куда не взгляни, - изображения умерших людей, названных святыми.
3) Иисус Христос сошёл на Землю чтобы привести грешников к покаянию. Праведников он не трогал. Потому что праведники и так под Богом ходят.
И к Богу грешник может прийти только через Иисуса Христа.
Потом произошла подмена понятий, всех людей, вопреки словам Христа и писаниям, назвали грешниками, повесив на них бремя первородного греха.
Если бы этот грех действительно висел на всех людях, об этом бы обязательно спросили Иисуса Христа! Но не спросили. А он сам ни один раз говорил, что и праведники существуют. Как же они существовали, если на них также лежала тень первородного греха? Вопросов очень много, не вернёмся к церкви.
Через несколько лет служений, исповедей и причастий, отказавшись от всего того, что тяготило душу, я понял, что для РПЦ я остался таким же грешником, как и был в момент воцерковления.
Я изменился, я уехал жить в деревню, поменял своё мировоззрение, отношение к вещам, но на первой исповеди у нового местного батюшки я опять услышал: "А за прелюбодеяние исповедоваться не хочешь?".
И тут я понял, что РПЦ - это просто механизм с определёнными правилами. Пришёл человек - обработали стандартными способами и всё.
Конечно, я хотел сказать, что я сильно изменился, я здесь не потому что вдруг решил зайти в храм, а потому что пошёл путём, который мне посоветовал другой батюшка. Но я не стал оправдываться, смирился.
Настал такой момент, когда всё, что тянуло душу, стало мне противным. Исповеди облегчили жизнь. Вот уже несколько лет не хожу в храм и не тянет. Я не вижу того, что в церкви наставят на путь праведности. Потому что там регулярно надо приходить на исповедь. Церковь не уверена в своих людях? Считает, что они грешат от исповеди до исповеди? Ну и зачем всё это тогда? Богатый юноша не пошёл за Христом, не смог.
Так и человек, который не может оставить грехи, не может идти за Христом. Это - просто. И не надо прикрываться верою, распятием Христа, обрядами. Всё просто, - хочешь и можешь, - иди.
4) Помню сыну было 4 года. Он вместе с детьми замерзали в детском саду. И чуть не сгорели во время дневного сна из-за замыкания проводки во время работы тепловой пушки, направленной в их спальню. И в это же время верующие собрали деньги на газификацию храма. Провели туда газ, поставили котёл, колонку. А дети замерзали и чуть не сгорели. Я задумался в тот момент, - правильное ли такое вот христианство, - в тепле целовать иконы во время опасности для детей? Не поступают ли верующие как священник и левит, прошедшие мимо ограбленного разбойниками человека?
5) Разве Иисус Христос и апостолы строили храмы? Разве на это они призывали тратить деньги прихожан? Нет. А что видим сейчас? Всё опять свелось к торговцам. Сколько денег в месяц тратит РПЦ на коммунальные услуги?
Я застал то время, когда храм возле моего дома, отапливался печкой, дровами. И этого хватало. Я не знаю, для чего понадобились турецкие батареи и французский котёл. Я бы лучше эти деньги раздал нуждающимся.
К тому же храм построили когда в селе было более 1000 душ мужского пола. А сейчас всё население - человек 500, в основном бабушки. В храм ходят не более 20. И на их деньги пытаются восстановить храм. Бесконечный процесс, штукатурка опять отвалилась. И опять на неё надо скидываться... Это - христианство?
Грешат все, только праведники поднимаются из этого состояния, а грешники тонут глубже.
Что ж, Сергей. Похоже у вас свой путь к Богу. Главное не отвернитесь от Христа.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Совершенно верно!!!Цитата:
Грешат все, только праведники поднимаются из этого состояния, а грешники тонут глубже.
Праведник старается не грешить. А если уж так случилось что вляпался, согрешил, то сразу же кается в грехе, отмывается раскаянием.
А грешник живет в грехе и не думает исправляться. Ему нравится грех.
4). Верующие собрали на газификации храма, а родители не могли собрать на газификацию детского сада? Верующих было больше чем родителей? Почему Вы ищите виноватых на стороне? Почему не среди заинтересованных?Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Я вообще считаю, что узкий путь у каждого свой. Главное - не лениться, понимать волю Бога в отношении себя.Цитата:
Сообщение от Алекс
16 Боящийся Господа примет наставление, и с раннего утра обращающиеся к Нему приобретут благоволение Его.
17 Ищущий закона насытится им, а лицемер преткнется в нём.
18 Боящиеся Господа найдут суд и, как свет, возжгут правосудие.
19 Человек грешный уклоняется от обличения и находит извинение, согласно желанию своему.
20 Человек рассудительный не пренебрегает размышлением, а безрассудный и гордый не содрогается от страха и после того, как сделал что-либо без размышления.
21 Без рассуждения не делай ничего, и когда сделаешь, не раскаивайся.
22 Не ходи по пути, где развалины, чтобы не споткнуться о камень;
23 не полагайся и на ровный путь; остерегайся даже детей твоих.
24 Во всяком деле верь душе твоей: и это есть соблюдение заповедей.
25 Верующий закону внимателен к заповедям, и надеющийся на Господа не потерпит вреда.
Вы удивитесь, но на тот момент детский садик был газифицирован.Цитата:
Сообщение от Гостья
Просто поменяли котёл с торфяного на газовый. До торфяного вообще углём всё топилось. А систему - металлические трубы и радиаторы не поменяли. Автоматики котла и его мощности не хватало, чтобы прогреть большие старые трубы и радиаторы, - слишком много было тепловых потерь.
Проблема заключалась и заключается в том, что сначала надо делать проект с тепловыми расчётами и только потом собирать систему отопления. А этого не делали, просто меняли котлы. Всё это происходило на уровне властей района. Нельзя было отдельно сложиться и купить чего-то для садика. А тем более самим менять эти трубы.
Родители эту тему не поднимали вот почему. Потому что одном из сёл района была такая же проблема. И родители пожаловались на это в прокуратуру и ещё куда-то. Приехала комиссия и закрыла садик. И сказала родителям возить и забирать детей в другой детский садик, - в другое село. Родители повезли, а там такая же проблема... И смысла в их жалобе не было.
Это - система.
Но не об этом речь. А о верующих, - у них детского садика нормального нет, а они на храм деньги тратят. А нет - потому что сидят и молчат все. Государство отдельно, а церковь отдельно. А так - пришёл бы батюшка к другому, третьему. И пошли бы все к главе района: "Что же это происходит такое? Разве можно так жить? Покайся!"
Уверен, - исправили все проблемы.
Но нет этого. Не исполняют то, чему учил Иисус Христос.
15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрёл ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою ещё одного или двух, дабы устами двух или трёх свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
Я вообще хожу королём пока не скажут бежать от Гнева Господнего!:) Не понимаю в чём мне каяться?:( Я беру там где не клал и жну то что не снял:) Если успел денег нажил помни о том ты не один живёшь так поделись своим пирогом.Подай на хлеб бедняку, старику он будет небо просить твои грехи отпустить благодаря твоему медяку.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
От Луки 19:22 (SYNO) Господин сказал ему: «твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;
Чётко про меня, где мои ещё 10 талантов?
От Матфея 25:27-30 (SYNO) посему надлежало тебе отдать серебро моё торгующим, и я, придя, получил бы моё с прибылью;
итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов». Сказав сие, Иисус возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!Мы.25
Вы преувеличиваете роль батюшки для администрации. Если родители не смогли повлиять то и верующие не смогли бы. А в администрации может и атеист работать и мусульманин. И ему батюшкины вразумления паралельны. А в церкви верующие сами себе хозяева. Что хотят то и делают. Так что Ваши претензии в этом случае не по делу. И у нас пока церковь отделена от государства, к счастью.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Спустя годы, я перестал это делать (исповедоваться в грехах перед Богом), т.к. понял, что в этом нет пользы (грехи никак от этого не пропадают), потому что фактически это исповедания того, что ты остался грешником, что будет означать, что ты не веришь, в то, что Бог сделал через Христа тебя праведником. Т.е. вместо обновления духом ума и облечения в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины, я таким образом буду делать обратное, утверждать, что я ветхий человек, грешник и т.п.И как раз через успокоение в этих вопросах, и уходили грехи.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Я понимаю так, что наше "напряжение", только мешает Богу действовать в нас.
Потому что им внушили, что раз у тебя какой-то грех, то ты не идешь и не можешь идти за Иисусом, и в итоге их проблемы так и не решаются годами.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
И это вместо того, чтобы им внушить, следовать за Иисусом в любом случае, и тогда когда они увидят благость Божью, и произойдет настоящее покаяние.
А как Вы видите, что значит учить людей праведности?Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Соглашусь, с тем, что не понятно, почему эту тему в раздел Православие поставили.Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Нигде не говорится, что для того, чтобы родится свыше нужно чтобы человек возлюбил Бога больше всего и превыше всего. Более того, считаю это невозожным. Вы не можете исполнить эту заповедь пока, в вас не будет природы Христа, а в вас ее не будет пока вы не родитесь свыше. Потому то мы и не находим в Писании, условия для рождения свыше, которое выдвигаете вы.
О Боге вообще не надо поминать не в суе не вообще:), особенно со своими грехами.:) Пока Бог не вспомнил о тебе и не сказал бежать от Гнева Господнего. Люди думают что Бог нуждается в служении или живёт в храмах. Бог всё что надо вложил в человека и дал ему свободу в разуме, а мы закабалились бременами служения. Для христиан нету смысла в рождении свыше - это только для иудействующих, христиане призрели своё телоЦитата:
Сообщение от captain
как грешное и рождение им не интересно. Рождение свыше только для избранных фарисеев которые знают как очиститься.
Я господин суровый и беру то что не клал и жну то что не снял. Бог для меня ЯхВэ дыхание Господа который возвёл меня в пустыню и очистил. Если успел денег нажил помни о том ты не один живёшь так поделись своим пирогом.Подай на хлеб бедняку, старику он будет небо просить твои грехи отпустить благодаря твоему медяку. А сам я хожу к Богу только когда он сам говорит мне бежать от Гнева Господнего, тогда я иду в пустыню и встречаю там БарАвву СынаОтца и он либо встречает меня с принятие лица, либо без принятия и я пощусь пока не примет.:)https://youtu.be/wOk0wpsG0fUЦитата:
Сообщение от Сергей Оч
А чем ещё, по-вашему, движим человек, когда приходит к покаянию и далее, к приложению усилий для избавления от власти греха и рабства диаволу? Конечно же Богом, конечно же любовью, ведь Бог и есть любовь. "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём." (1Иак.4:16)Цитата:
Сообщение от captain
Слава Богу, что природа Божия (Христа) хоть и утрачена во многом нами, но не до конца. О чём и свидетельствует совесть наша, которая есть глас Божий в нас. Поэтому природа Христа, точнее, остатки её, есть и в плотских людях. Конечно, невозрождённый (не рождённый свыше) человек не может исполнить первейшие две заповеди Божии в силу того, что ветхая (грешная) природа в плотском человеке преобладает. Но и тех остатков Божией природы, что есть в плотских людях, достаточно для того, чтобы стать на путь возрождения (рождения свыше). Главное, чтобы человек сам этого искренне захотел. А по мере возрождения (рождения свыше) в человеке восстанавливается и утраченное им некогда подобие (природа) Божия, то есть Сам Господь, а значит и Его любовь.
Таким образом, остатки природы Божией (Божией любви) подвигают нас к рождению свыше, а по мере возрождения мы восстанавливаем утраченную некогда природу Божию, а вместе с ней и Его любовь; вплоть до того, что в определённый момент становится возможным и соблюдение первейших двух заповедей Божиих о любви к Богу и человеку. И с этого момента о человеке и можно условно говорить как о возрождённом (рождённом свыше).
Двумя вещами: желанием спастись и видением того, что Бог это предлагает (начальная форма восприятия Божьей любви), через Христа, который за тебя выполнил то, что ты не выполнил.Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Здесь уже несколько иное. Иногда человек движим просто религиозностью.Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Здесь я не спорю. Но тут вы говорите о Божьей любви к человеку, а ранее говорили, что это происходит от любви человека к Богу.Цитата:
Сообщение от ЯОлег
И опять же тут говориться о пребывании в Божьей любви (а не в своей к Богу)Цитата:
Сообщение от ЯОлег
А как может быть частично утрачена природа Христа?Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Совесть это не глас Божий, это голос сердца.
Еще раз говорю, этого нет в условии рождения свыше. Человек открывается Божьей любви (принимает спасение), а не проявляет ее для рождения свыше.Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Вы все время пытаетесь показать, что тут человеку нужно стараться найти спасение. Но это спасение находит человека.
Почему такой вывод? (я про последнее предложение)Цитата:
Сообщение от Батёк
Если бы фарисей не знал как очиститься то Иешуа бы ему предложил очиститься посредством его.Я есть пусть говорил Иешуа, а я добавил но пройти по нему тебе предстоит самому!:) Фарисей - это то кто знает язык Бога. Фарисей - дословно пишущий парушим - толкования.Цитата:
Сообщение от captain