здравствуйте! вопрос такой, весьма щепетильный. про смерть с христианской точки зрения, особенно маленьких детей. говорят, что Бог забирает их на небо. но блин, Бог есть любовь, любовь не мыслит зла, как так
Вид для печати
здравствуйте! вопрос такой, весьма щепетильный. про смерть с христианской точки зрения, особенно маленьких детей. говорят, что Бог забирает их на небо. но блин, Бог есть любовь, любовь не мыслит зла, как так
Здравствуйте, Полина.Цитата:
Сообщение от Полина
На Небе лучше чем здесь.
желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа
2Кор5:7
Не надо бояться водвориться у Господа.
Нужно бояться прийти туда в грязной одежде.
Дети в чистом.
Когда человек рождается в новую жизнь и выходит из чрева матери, ему кажется это бедствие, он кричит и плачет.
Но это добро для него. Не зло.
Смерть близкого человека трудно принять. Для родителей смерть ребенка это тяжелое потрясение.Цитата:
Сообщение от Полина
Как это всё понять с религиозной точки зрения? Ответы есть кончено. В разных конфессиях и у разных верующих они могут отличаться.
Но когда боль от утраты близкого человека мучает сердце твое, тогда и трудно что то умом понять.
Тут нужно время, чтобы успокоиться для начала.
Да, смерть это зло, потому как смерть это деградация, разделение духа с телом.Цитата:
Сообщение от Полина
А допустили смерть наши с вами предки, Адам и Ева. Но Бог всё исправил и подарил всем вечную жизнь через Иисуса Христа Господа нашего. Подарил как жизнь духа (это наши близкие отношения с Богом), так и жизнь тела ( будет воскресение мертвых тел).
Так что живем и радуемся.
А вы можите поспорить с Господом ? Он как считает нужным так и делает . И даже дети, потому что Господь знает что будет с этим человеком в будующей жизни. Потому этот вопрос оставте Богу,не забывайте что все в руках Его. А любовь Гопода нужно понимать,что бы понимать Его действия.Цитата:
Сообщение от Полина
я не собираюсь с ним спорить, я просто по своему не знанию спрашиваю у более просвещенных людейЦитата:
Сообщение от Светлана
Если бы люди могли полностью объяснить Бога, они были бы богами. Но люди не боги. Почитайте книгу Иова. В свое время я там нашла ответ почему Бог поступает так а не иначе. И этот ответ многим не нравится. Когда Иов стал спрашивать почему с ним произошли все несчастья, Бог не стал объяснять ему про сатану и то что произошло на небе.Цитата:
Сообщение от Полина
1 И отвечал Господь Иову из бури и сказал:
2 препояшь, как муж, чресла твои: Я буду спрашивать тебя, а ты объясняй Мне.
3 Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя?
4 Такая ли у тебя мышца, как у Бога? И можешь ли возгреметь голосом, как Он?
5 Укрась же себя величием и славою, облекись в блеск и великолепие;
6 излей ярость гнева твоего, посмотри на все гордое и смири его;
7 взгляни на всех высокомерных и унизь их, и сокруши нечестивых на местах их;
8 зарой всех их в землю и лица их покрой тьмою.
9 Тогда и Я признаю, что десница твоя может спасать тебя.
(Иов.40:1-9)
И Иов всё понял
1 И отвечал Иов Господу и сказал:
2 знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твое не может быть остановлено.
3 Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? - Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.
4 Выслушай, [взывал я,] и я буду говорить, и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне.
5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
6 поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.
(Иов.42:1-6)
Иов понял главное. Бог имеет право поступать как Он хочет с кем угодно. Потому он и смирился и раскаялся. Если мы что то не понимаем, надо смириться, что наш ум не может вместить мудрость Божью. Смириться как Иов и раскаяться. Это очень сложно. Но без смирения нет доверия, нет веры.
Вот родилась душа, и еще не смогла проявиться как человек, потому что ребенок умер, не смог вырасти. Значит, душа сия не смогла осознать себя по-человечески, значит, не смогла "пройти тест жизни", чтобы Бог мог судить ее. Значит? Душа такая не обретет Царствия. Если по логике...Цитата:
Сообщение от Полина
Иисус учил, что "когда придет Сын Человеческий в Царстве своем(1000-летнее Царство Мессии), то будет воскресение праведных и неправедных" - то есть будут воскрешаться все, в том числе и дети.Цитата:
ребенок умер, не смог вырасти..."пройти тест жизни", чтобы Бог мог судить
Иисус учил, что если его ученики не отрекутся от своих душ -они не смогут войти в Царство Небес: "кто хочет душу свою спасти, тот погубит ее; кто же погубит душу свою ради Меня, тот найдет ее". О том же свидетельствует и "Откровение Иоанна": "низвержен клеветник братьев наших... они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти".Цитата:
Значит? Душа такая не обретет Царствия
Так что нет смысла "цепляться за душу", поскольку в любом случае "душа согрешающая -та умрет"(надо помнить, что в этом Мире ВСЕ люди -умирающие грешники), а душа, посвященная единению с Христом -только она и выживет на грядущем Суде, как "Новое Творение"! :yes4:
ну как сказать.....Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Мф 19:14
Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
смерть это конец нашей земной жизни.Цитата:
Сообщение от Полина
Я читала,что для солдат Декабристских времен на первой странице было большими буквами означено: "ДУБ - ДЕРЕВО, ОРЕЛ - ПТИЦА, СМЕРТЬ - НЕИЗБЕЖНА".
Это закон нашей жизни, а не добро или зло.
А что такое жизнь?
Вот вопрос вопросов......
Эти вопросы достаточно хорошо разъяснены в первых главах "Бытия":Цитата:
смерть это конец нашей земной жизни...А что такое жизнь?
Смерть есть противоположность жизни, которую Создатель "вдунул в нос вместе с дыханием жизни" первому человеку (прекращение дыхания влечет за собой смерть). Писание сообщает также, что смерть есть Зло (и является порождением Зла), потому что в Единстве с Творцом смерть отсутствует (а Творец не творил Зло, но творил так, что "И увидел Бог всё, что Он создал, и вот -хорошо весьма"). :yes4:
С учетом того, что эти дети вырастут, станут взрослыми, а Царствие в них заложено, это сила и стремление (духовно-личностного роста).Цитата:
Сообщение от Miriam
Здесь же в теме речь о младенце, который умер.
не знаю с каким и чьим учетом,но написано ясно - царство Небесное принадлежит детям.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Более того:
и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное;
Евангелие от Матфея 18:3 — https://bible.by/verse/40/18/3/
Это было сказано ученикам в переносном смысле (смысл фразы в том, что ученикам надо уподобиться детям, непосредственным в общении и не стесняющимся мнения окружающих(иудеев)- чтобы "обратиться" от иудейских раввинов/учений и приходить учиться у неавторитетного/"некнижного" Иисуса.Цитата:
царство Небесное принадлежит детям... "не препятствуйте детям приходить ко мне... если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное"
Что же касается членства в "Царстве Небес", то Иисус учил: "Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше."
Почему-то этот стих стараются обходить стороной, так и не раскрывая эту тему до конца, чтобы понять глубокий смысл этого стиха.Цитата:
Сообщение от Miriam
Если не будете испытывать непрестанно стремление духовно-личностного роста. Потому что каждый ребенок хочет вырасти, стать личностью. Это не к этой теме.Цитата:
Сообщение от Miriam
Полина ,вы можите задавать любые вопросы . Вы еще не верующая?Цитата:
Сообщение от Полина
особенно с учетом того,что когда дети вырастут,то перестанут быть детьми....:)Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
А Царство небесное принадлежит детям.
Возможно речь идет о детском наивном восприятии мира и всех чудес в нем.
нам бы у них поучиться,а то мы много мыслим, следовательно существуем как провозгласил Декарт.
То есть мы не ЖИВЕМ, мы СУ-ЩЕСТ-ВУ-ЕМ!
Жить можно лишь в ЛЮБВИ. А существовать в мышлении. Мышление наше - тень от того процесса коим является БЫТИЕ мира.
А дети существуют только в любви.
Их восприятие мира наивное и искреннее, они верят и в сказки, они верят, что Бог их добрый Папа.
А потому "...будьте как дети...."
Здравствуйте Полина!Цитата:
Сообщение от Полина
Смерть маленьких детей всегда печальна, кто бы что не говорил.
Однако, Наш Небесный Отец не только многомилостивый, но и наказывающий за грехи всякого, кто их совершает!
Так и в случае с маленькими детьми, дети несут на себе грехи своих предков до 4 колена в прошлое, если родители детей живут без покаяния.
Т е., маленькие детки, если их родители не покаялись в своих грехах, несут на себе грехи своих прапрадедов, и кто знает, что совершали предки этих детишек..., а если они смертельно больны или присмерти, то вероятность того, что их предками были совершены тяжкие грехи - очень высока.
В конце концов, можно вспомнить первенца Давида, который почил за его грех.
Итак, чтобы не было детской смертности, родителям детишек жизненно необходима вера во Христа и покаяние в своих грехах, чтобы было счастье как родителям, так и из потомкам!
Наверное, вы понимаете что такое логика. Это когда, допустим, нельзя наступать в отверстие на асфальте, где крышка должна быть люка, но ее нет почему-то... Потому что там нарушена ровность и покрытие колодца. Значит, нельзя наступать... Впрочем, если человек не в себе, то может и наступить.Цитата:
Сообщение от Miriam
Так вот, формула: ребенок испытывает потребность роста. И это основная характеристика детства. По психологии. Наука есть такая.
Если вы испытываете потребность личностно-духовного роста — то Царство Духа будет ваше.
об этом говорит другая заповедь Иисуса:.Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ,Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
То есть, вы хотите сказать, что "потребность личностного (и духовного) роста" для ребенка не существенна?Цитата:
Сообщение от Miriam
А "блаженны нищие духу", да тоже об этом. Там в слове "духу" в апостольском тексте дательный падеж.
я все время хочу сказать,что вы пишите не по теме.:)Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Тема про детей, значит, по теме. А вы пытаетесь уклониться от ответа. Или как?Цитата:
Сообщение от Miriam
С точки зрения бога, смерть есть сон. Бог никого не забирает. Люди засыпают, до времени пробуждения, о котором говорил Иисус называя его оживлением (воскресением).Цитата:
Сообщение от Полина
В любви уже не умирают. Насколько мне известно Дары Любви - это Нижнее Царствие Божие.Цитата:
Сообщение от Полина
Не у всех! У мормонов - это нижнее бельё...специальное!Цитата:
Сообщение от Айлин
Им повезло.Цитата:
Сообщение от мипо
Это -вряд ли!... Скорее им "повезло-на Зло!"...:icon_sad:Цитата:
Сообщение от Айлин
Зла на всех хватит?Цитата:
Сообщение от мипо
Здравствуйте Полина. Вы задаёте вопрос на который легче ответить чем принять этот ответ. Попробую.Цитата:
Сообщение от Полина
В Библии обозначено главное качество Бога – это любовь. Однажды мне объяснили что Бог чувствует всё, что чувствует человек умирающий или скорбящий, только сильнее в силу своего совершенства. В духовном смысле он держит страдающего человека в своих объятиях желая утешить и успокоить. Сопереживая своему творению, Бог образно говоря, «умирает» вместе с умирающим и скорбит вместе со скорбящими. Духовный человек приемлет это утешение а бездуховный, к сожалению, не имеет такой способности. О смерти в Библии сказано что смерть – враг Бога и она непременно будет уничтожена, а гадес (или шеол) – место пребывания умерших отдаст своих пленников и они вернутся к своим живущим родным в результате воскрешения. Гадес (шеол) не расположен на небе, поэтому у нас нет оснований полагать, что умерший ребёнок забирается Богом на небо. Для Бога он пребывает в состоянии глубокого, спокойного сна в месте упокоения умершего человечества. Он ничего не чувствует кроме покоя. Об этом состоянии говорил своим ученикам Иисус когда шёл воскрешать Лазаря: «Наш друг Лазарь уснул, но я иду его разбудить». Ученики сказали ему: «Господь, раз он спит, значит, выздоровеет». Иисус говорил о его смерти, а они подумали, что он говорит об обычном сне. Тогда Иисус сказал им прямо: «Лазарь умер.» (Иоанна 11:11-14). Поняла смысл сказанного я после того, как меня спросили: «Если Лазарь был другом Иисуса то он после смерти, должен был попасть в Небесный Рай – гуманно ли было воскрешать его на земле, где его опять стали преследовать, пытаться убить, ожидали болезни и смерть? И почему ни он ни другие воскрешаемые люди не стали рассказывать о месте своего пребывания?». При размышлении приходишь к единственно логичному ответу – нечего им было рассказывать потому, что они находились в бессознательном состоянии – сон без сновидений.
Смерть в мир принёс не Бог, а Сатана, когда побудил к греху Еву и Адама. Это он повинен в смертях маленьких детей. Бог же сопереживает и детям и родителям невинных малышей. Сопереживает и обещает вернуть детей родителям и уничтожить смерть навеки. Бог не человек чтобы лгать – это обязательно произойдёт в назначенное время. «Всевышний Господь Иегова уничтожит смерть навеки" (Исайя 25:8).
По древней традиции на каждой еврейской могильной плите всегда выгравированы пять ивритских букв хей-бет-цади-нун-тав. Что это за буквы? Это начальные буквы слов «тихье нешама цруру бэцрор а хаим» («да будет душа умершего пребывать в узле жизни»). То есть душа ушедшего и души тех, кто жив, связаны в единый неразрывный узел. «Если кто-нибудь станет тебя преследовать, чтобы убить, то жизнь моего господина будет надёжно сохранена* у твоего Бога Иеговы, а жизнь твоих врагов он метнёт, как камень из пращи.» (1 Самуила 25:29) *- «будет сохранена в котомке жизни». Все достойные люди перед уничтожением смерти и гадеса воскреснут и воссоединятся со своими близкими и как говорят древние еврейские мудрецы - «круг замкнётся.»
Спасибо вам . Замечательная работа ,вы серьезно потрудились . Правильно ПЕЩЕРА погребения с Закланным прежде сотворения мира родила всех избранных СВЫШЕ Словом их избрания и там же они духовно как бы ,,похоронены " эта пешера Махпела ,духовныи Жертвеник в Теле Христа Которыи стоит на ЗЕМЛЕ очень близко с АДОМ и этому Жертвенику Моисеи дал ИМЯ Иегова Нисси ,Господь Знамя мое .Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
МДА ! рассмешил , извини а я подумал что вы без юмораЦитата:
Сообщение от мипо
Скорее -это более печально, чем смешно!...Цитата:
Сообщение от Janzen
У меня была соседка из мормонов, поэтому я лично от неё узнал этот нюанс о таком "конфессиональном таракане" в их головах...
Подумал -а зачем им это надо?... -Ну, и потом уже из общих источников я уточнил -откуда это у них взялось... -Печальная история! :namek:
так вы в Канаде или США ? ТАМ мормоны .Цитата:
Сообщение от мипо
В России.Цитата:
Сообщение от Janzen
Для Бога нет детей, есть люди, потому что любящие Его люди - дети Его.Цитата:
Сообщение от Полина
C Христианской точки зрения, всё зависит от избрания Божьего, и этот вопрос тоже.
Встань и иди в дом твой; и как скоро нога твоя ступит в город, умрёт дитя; и оплачут его все Израильтяне и похоронят его, ибо он один у Иеровоама войдёт в гробницу, так как в нем, из дома Иеровоамова, нашлось нечто доброе пред Господом Богом Израилевым. (3 Царств 12:13)
Ибо, когда они ещё не родились и не сделали ничего доброго, или худого дабы изволение Божие в избрании происходило, не от дел, но от Призывающего. (Римлянам 9 :11, 12)
Для души человека ничто не может быть тяжелее смерти любимого сына, или дочери, как и для Бога…
Для одних - зло, а для других - добро,Цитата:
Сообщение от (Сергей
а у Бога все живы, где бы не избрали провести "вечность"...
У Бога будут живы лишь воскрешенные Христом и Ожившие для Единства с Богом-Отцом - ибо только в Нём есть Бессмертие!... :df:Цитата:
Сообщение от Rassvet
Ожившие -станут истинными подобиями Творца, в том числе -и по бессмертию... -И это уподобление есть Добро -оно соответствует цели Создателя!
Остальные, неуподобившиеся Творцу -отойдут в "Смерть вторую", из которой нет воскрешения(= в "Мусорку с Огнём")... -Ибо это неуподобление есть Зло -оно не соответствует цели Создателя(оно Ему не нужно)!