Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Матф.5:20)
Хотелось бы узнать что собой представляет наша праведность?
Вид для печати
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Матф.5:20)
Хотелось бы узнать что собой представляет наша праведность?
Здравствуйте!Цитата:
Сообщение от Александр Н.
Отвечу - что должна представлять из себя праведность "призванных из народов". А что она из себя фактически представляет -это уж рассматривайте самостоятельно. :)
Минимум, что требуется верующему в И.Христа человеку для того, чтобы достичь жизни вечной - это соблюсти Заповеди для призванных из народов, утвержденные Советом апостолов и пресвитеров Иерусалима 1в.н.э.:
"28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете."(Деяния апостолов,гл.15)
Имелось в виду, что праведность наша не должна строиться только на внешней обрядовой стороне религиозной жизни (как у фарисеев), но также нужно над душой внутри себя работать - взращивать в себе терпение, смирение, любовь, бороться со страстями.Цитата:
Сообщение от Александр Н.
Дар праведности, о котором говорит ап. Павел в 4 гл. послания к Римлянам это есть вселившийся в человека Иисус Христос. Это его праведностью мы спасены и оправданы, это его жизнь есть та БРАЧНАЯ ОДЕЖДА ,в которую мы одеваемся на БРАЧНЫЙ ПИР.Цитата:
Сообщение от Александр Н.
и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; (Матф.18:3)Цитата:
Сообщение от мипо
А умаляться как дети это нам обязательно надо или нет?
А что, детишки в песочнице не ссорятся, не мстят, друг друга совочками не огуливают?Цитата:
Сообщение от Александр Н.
С Земли в Небесное Царство берутся люди, отказавшиеся на Земле от хозяйства/имущества/семьи/отечества(и т.п.), следующие Путем Христа, - показывая этим, что их сокровище и отечество -на Небесах:Цитата:
Сообщение от Александр Н.
"21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше."(от Мф.гл.6)
"13 Все сии ...говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества...16 ...они стремились к лучшему, то есть к Небесному"(Евр.гл.11)
Царство Небес начинается на Земле - с имуществом "бомжа-на вокзале" и с "Ношею Христа"!... И это -лишь начало для Пути в Царство Небес!
"16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?17 Он же сказал ему:... Если же хочешь войти в жизнь вечную -соблюди заповеди...
(а)если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на Небесах; и приходи и следуй за Мною."(от Мф.19)
Как видите: есть разница между "просто жизнью вечной" и "совершенной вечной жизнью в Небесах Царства Небес"... -В Небесах -высшая награда, но -для совершенных!
Дети не брезгуют начинать учиться с нуля... а вот взрослые мнят себя учеными!... :)Цитата:
если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное
Не все ходившие с И.Христом смогли научиться от него и отошли от Него, потому что груз старых знаний не допустил им принять что-то непривычно-новое... :(
А те которые получат простую жизнь вечную разве они не будут в Царстве?Цитата:
Сообщение от мипо
Будут, но на Земле... -не всем же занимать руководящие должности в Небе!Цитата:
Сообщение от Александр Н.
"27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии(в будущем Царстве Христа), когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить"(от Мф.19)
О Новом Небе и Новой Земле, где люди живут без болезней и смерти вместе с Богом -говорится в пророчестве книги "Откровение"(гл.21):
"1 И увидел я новое Небо и новую Землю,...-вот, скиния(шатер) Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло."
В небе это где? на других планетах? Получается что все входят в ЦБ только на разных планетах.Цитата:
Сообщение от мипо
"ЦБ" -это не центральная больница?...:)Цитата:
Сообщение от Александр Н.
В Невидимом "Божественном Небе" -там где обитают невидимые людям Ангелы/Духи...
Но ведь у них наверно есть ноги и они по чём то ходят? По планете?Цитата:
Сообщение от мипо
Получается что не обязательно иметь какую то особую праведнось ибо все входят в ЦБ только в разных местах.Цитата:
Сообщение от мипо
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.(1Коринф.6:9,10)
и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; (Матф.18:3)
Получается что тот кто не умалился как ребенок приравнивается к блудникам, идолослужителям и т.д. ???
Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. (Матф.1:19)Цитата:
Сообщение от Александр Н.
А может быть такое что в этом случае праведность Исифа превзошла праведность фарисеев, потому что праведность фарисеев наказала бы Марию, а праведность Иосифа хотела сохранить это в тайне?
В русских переводах словом «праведность» переведены с еврейского оригинала слова це́дек и цедака́ (и греческое дикайоси́не), они передают мысль о честности, высоконравственности, опираясь на некую норму или эталон для определения того, что правильно. Слово «праведность» часто встречается в контекстах, где речь идет о судье или о суде, благодаря чему в Библии оно в какой-то степени приобретает правовую окраску (иногда вышеназванные слова переводятся как «справедливость») (Пс 35:24; 72:2; 96:13; Иса 11:4; Отк 19:11). Норму библейскому понятию праведности устанавливает Бог. Знаток древнегреческого языка Кеннет Уэст отметил: «Бог — это объективный критерий, определяющий, какой именно смысл вкладывается в понятие дикайос [озн. «праведный»], и в то же время сохраняющий его значение постоянным и неизменным, поскольку неизменен Он Сам».Цитата:
Сообщение от Александр Н.
Таким образом, как камертон в руках настройщика музыкальных инструментов так и Слово Бога для христианина является эталоном праведности и определяет его убеждения, намерения и поступки. Но присвоить титул праведный – остаётся прерогативой Бога как Законодателя и Творца.
Ключевой вопрос Нового Завета - что произошло на кресте? Как праведность Христа может спасти человека? для чего Христос пошел на крест?Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
В Небе живут существа в телах, отличающимися свойствами от человеческих:Цитата:
Сообщение от Александр Н.
"Есть тела Небесные и тела Земные; но иная слава Небесных, иная Земных"(1Кор.15:40)
Небожители являлись людям в виде светящихся/блистающих объектов, напоминающих звезды, поэтому они их и назвали "Звездами". Это слово впоследствии обрело смысл "Боги"/"Ангелы"/"Небожители". - #44
Сам И.Христос сказал о себе, что Он есть Звезда/Небожитель: "Я есмь корень и потомок Давида, Звезда светлая и утренняя."(Откровение,22:16)
Я ведь выше приводил слова самого И.Христа, сказавшего, что "если хочешь быть совершенным, то избавься от земного имущества и приходи и следуй со Мной - будешь иметь Сокровище на Небесах", а "чтобы иметь жизнь вечную -соблюдай Заповеди(без избавления от земного имущества)".Цитата:
Сообщение от Александр Н.
Разница, однако же есть! Отказывающиеся от Земного -получают Небесное (но при этом ещё и надо пройти Путь И.Христа)! :yes4:
Не с этого надо начинать! Верою Вам надо познакомится с Христовым Духом, чтобы возродиться свыше! И не так как сказочники уверяют по человечески! А по истине! Все тогда встанет на свои места, ибо ум Господа будет учить Вас! А когда вне Христа пытаться набраться всякой философии человеческой обернутой в религиозную форму, то на выходе получите блуждающий дух!Цитата:
Сообщение от Concord
Согласен с вами что разница есть, просто я думаю что жизнь вечная и ЦБ не одно и то же.Цитата:
Сообщение от мипо
и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
(Матф.19:24)
- - - - - Добавлено - - - - -
Спасибо Георгий, может быть вы и правы, но для чего тогда существует форум?Цитата:
Сообщение от Георгий
Видимо -да.Цитата:
Сообщение от Concord
Вне познания Иисуса Христа не существует ни одно и ни другоеЦитата:
Сообщение от мипо
Ключевой вопрос Нового Завета - что произошло на кресте? для чего Христос пошел на крест?Цитата:
Сообщение от tulip
Этому существует такое объяснение. В результате согрешения Адама и Евы все их потомки (люди) унаследовали врождённое несовершенство (склонность ко греху). Из-за этого оказались в плену греха и смерти и они сами и их потомки. Избавить их потомков из этого плена можно только заплатив соответствующий выкуп. Адам и Ева потеряли для потомков совершенство и соответствующим выкупом должна стать совершенная жизнь, которую заплатил Сын Бога – Иисус Христос. Совершенство и праведность отличаются друг от друга как изначально целая ваза отличается от склеенной искусным реставратором. Кроме внешнего вида склеенная ваза отличается от изначально целой своей хрупкостью и низкой способностью выдерживать нагрузки. Иногда реставрированное изделие вновь получает повреждение или ветшает старая реставрация – в этом случае опять требуется работа реставратора... Полагаю, что вы обратили внимание на то, что ещё до смерти Христа жившие на земле служители его Отца удостаивались титула «праведный», но ни один из них не признан совершенным...
Как праведность Христа может спасти человека?
Сатана хорошо знал и понимал, что если ему удастся лишить Иисуса Христа праведности – Иисус утратит (как в своё время Адам и Ева) совершенство и спасение и его самого и людей будет невозможным – это будет означать победу над Богом. Поэтому Иисус изо всех сил хранил свою праведность на своём земном жизненном пути. Его праведность спасла не только человека.
Если жертва Христа была заместительной, то мы нуждаемся в этом замещении. Т.е. Христос должен заменить наше ветхое я в нашем теле.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Он уже давно всё сделал и никогда никому ничего не был должен! Это Он сделал по-Любви.Цитата:
Сообщение от tulip
Теперь -Ему все должны отплатить Любовью!... - "3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его!"(1Ин.,гл,5)
Наша оплата заключается в принятии этой жертвы, а не в самоправедном поклонении плоти, которое для Бога выглядит как небрачная одеждаЦитата:
Сообщение от мипо
Это -начальное условие личного осуществления предложенного Богом Спасения.Цитата:
Сообщение от tulip
А далее -должны последовать подтверждающие дела, являющие взаимность Любви к Богу! :yes4:
Христиане любят Бога "отраженной" любовью, как Луна отражает свет Солнца.Цитата:
Сообщение от мипо
Богу не нужна человеческая любовь, ему нужен Христос, который изнутри человека будет славить Отца.
А ваша человеческая "взаимность" это как жертва Каина - вершки и корешки:
"На тебе Боже, что нам не гоже"
Богу вообще ничего не нужно -Он самодостаточен!Цитата:
Сообщение от tulip
А вот у человека есть нужда -для своего Спасения. :yes4:
Мы по-разному можем представлять духовные истины, по- разному их интерпретировать и по-разному выражать в словах. Не всегда эта разница означает то, что один ошибается – возможно каждый прав со своей точки зрения. Я сейчас несколько иначе понимаю мысль которую пытались мне передать вы. Поясню. Жертва Христа действительно была заместительной в том смысле, что она для признающих её равноценна по совершенству утраченных возможностей и преимуществ Адамом и Евой (они утратили совершенство и для себя и для своих потомков). Но обратим внимание на одну очень важную особенность – несовершенство мы получаем как обязательную составляющую нашей личности при рождении вне зависимости от нашего желания, а вот возможность обрести совершенство, открывшуюся после жертвоприношения Христа, нам никто не навязывает. Иисус не должен что-то без нашего участия заменять в нашем теле. Как хозяин угощая гостей выставляет на стол угощение, а гости сами решают принимать его или нет – один соглашается пить молоко, другой – есть мясо. Но предпочитающий твёрдую пищу не может рассчитывать, что хозяин должен для него её жевать... Я знаю даже таких людей, которые не откликаются на приглашение а считают, что Иисус обязан сам прийти к ним и принести уже разжёванную твёрдую пищу... На вопрос одного человека: « А что будет если человек не в силах ни буквально ни духовно равняться на передовых последователях Христа?» я однажды услышала такой ответ - « Если человек сделал всё что в его силах – остальное для него сделает Бог, но если он ожидает милости Бога как должное и не намерен сам ничего делать для её получения – то ему придётся убедиться, что Бог – не его прислуга...».Цитата:
Сообщение от tulip
Я немного о другом писал. Есть два рода праведности среди христиан - самоправедность, которая аналогична иудейкому пониманию религии, суть которой заключается в "улучшении" и тюнинге самого себя - не пью, не курю, плачу десятину, в церковь хочу, молюсь, Библию читаю.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
И второй вид праведности - это брачная одежда, это жизнь Христа в теле верующего, вменненная, Вселенная праведность.
А можно иметь второй вид праведности без первой праведности?Цитата:
Сообщение от tulip
Блудница, оправданная Христом, разбойник, распятый на кресте рядом со Христом, .Цитата:
Сообщение от Concord
мытари и блудницы, вперед фарисеев(с первым видом праведности) идущих в Царство Божье
То есть, первую праведность иметь не обязательно. И можно пить, курить, не молиться и т.д. и быть одетым в брачную одежду?Цитата:
Сообщение от tulip
Цитата:
Сообщение от tulip
Спасибо за пояснение и за повод к размышлению. Ваше пояснение напомнило мне два важных аспекта, которые имеют некую взаимосвязь с обсуждаемой темой.Цитата:
Сообщение от tulip
Первый это – древний уже почти забытый восточный обычай по которому гостям, приглашённым на брачный пир, одновременно с приглашением, устроитель пира предоставлял праздничную одежду. Когда я узнала об этом обычае, он показался мне странным, но с течением времени начала замечать его отголоски в современных свадебных обычаях (одинаковые ленты или бутоньерки у друзей жениха и свидетелей, платья у подружек невесты...). Это побудило меня глубже понять значение притчи Иисуса о человеке, явившимся на брачный пир без соответствующей одежды и о том человеке, который самонадеянно выбрал себе на пиру почётное место рядом с женихом и которого попросили пересесть... А как бы вы объяснили постороннему человеку что подразумевал Иисус под брачной одеждой?
Второй мне пояснить несколько сложнее. Он перекликается с двойной ответственностью израильтянина. Израильтянин, в отличие от других народов, кроме личной ответственности перед Богом нёс ещё и коллективную ответственность. По этой коллективной ответственности он своими поступками мог улучшить суммарную репутацию народа в глазах Бога или ухудшить её. Примером действия этой ответственности может служить жизнь Иисуса Навина. За неверное решение народа не входить в обетованную землю, он, понёс коллективную ответственность с народом – странствовал по пустыне сорок лет, а за своё личное верное поведение стал вождём народа и ввёл его в обетованную землю. В ходе размышления я увидела параллели в духовном одеянии человека – есть нижняя одежда и верхняя. Нижняя одежда это собственные мысли и убеждения человека, верхняя – его поведение и поступки среди людей, а самоправедность как самонадеянность или самолюбование – это проявление нарциссизма – разновидность возведения себя в ранг идола.
Брачная одежда это жизнь в Духе, жизнь во Христе. Дух Святой покрывает человека своей праведностью, как одеждою.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Она не от самого человека, а от Христа. Как говорят некоторые: Все, что от человека плохое, а все хорошее от Бога.
Ваша не знаю. А вот, праведность учеников Иисуса в следовании его учению. То есть они живут, как учил Иисус. А Иисус учил жить праведно в подробностях.Цитата:
Сообщение от Concord
- - - - - Добавлено - - - - -
Это тут причём? Дети верят непосредственно услышанному. На злое у них память короткая.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вы имеете в виду что нужно быть праведниками по делам?Цитата:
Сообщение от Александр Маловичко
Если продолжить сравнение Иисуса Христа с женихом, а его учеников с гостями на свадебном пире, то мы можем заметить, что приглашение и соответствующую одежду получают не все подряд, а те, кто действительно является другом Иисусу. В определённом смысле, чтобы получить эту одежду нужно оказаться достойным и верным исполнителем повеления Христа и воли его его Отца.Цитата:
Сообщение от tulip
Как говорят некоторые: Все, что от человека плохое, а все хорошее от Бога.
Я бы не стала так обобщать. Ведь создавая человека Бог вложил в него только хорошее, а несовершенство «даровал» враг Бога – Сатана. Потомки Адама и Евы, рождаясь несовершенными, имеют свободу в принятии решения – проявлять или заложенное Богом добро или полученное от воспитания Сатаной зло. За стремление проявлять добро они удостаиваются как особой привилегии «одеяния праведности» чтобы иметь возможность присутствовать на свадьбе Иисуса в качестве или друзей жениха, или подружек невесты, или гостей.