Так что же отличает иудаизм от ислама?

Жертва всесожжения является отличительной чертой иудаизма. И хотя ислам внешне напоминает иудаизм, все же жертвоприношения в исламе ограничиваются раздачей милостыни неимущим.
Так принято считать.
Я как то интересовался иудейским обетом Незирот, который описан в Мишне Тосефта. Нашел много общего с исламом.
Иудей, желающий принять назорейство, дает обет не пить вина, не стричь волосы, избегать отношений с противоположным полом, не прикасаться к мертвому телу. После окончания обета, назир должен принести в жертву двух овец, - одну для всесожжения, а другую для милостыни. Последним действием для выхода из обета Незирот является бритье головы, ну или подстригание накоротко.
В исламе есть запрет пить вино, а виноград объявлен ягодой шайтана, потому что шайтан мочится на него.
Мухаммеда стригли только два раза за всю его жизнь. В первый раз после рождения, а второй раз после смерти.
В исламе запрещено прикасаться к лицам противоположного пола, и рекомендуется принять очистительное омовение в случае если все же соприкосновение произошло.
Один раз в год мусульмане посещают Мекку, чтобы совершить обряд обхода вокруг Каабы. После завершения этого обряда, мусульманин должен принести жертву, в количестве двух овец. Если овец нет, то можно зарезать верблюда. Ну а после этого мусульманин должен обрить голову, в точности как назорей после окончания срока своего обета.
Мусульмане не приносят жертву всесожжения, потому что после разрушения Иерусалимского храма этот обряд не совершают и иудеи. А если учитывать что Иисуса называли Назореем, (ученики его удивлялись когда он разговаривал с женщиной у колодца) то мусульман можно назвать учениками Христа. Но в исламе нет заповедей Христовых, а есть тот же самый иудейский Закон.
Что вы думаете по этому поводу?

Дополнение:
Мусульманский пост длится приблизительно 30 дней. Если кто то изъявит особое рвение, то можно продолжить пост еще на 10 дней. Итого - 40 дней. То есть, они даже не зная того, подражают Христу. Ведь Христос не ел и не пил 40 дней и ночей. И они действительно не едят и не пьют, пока не зайдет солнце.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Жертва всесожжения является отличительной чертой иудаизма. И хотя ислам внешне напоминает иудаизм, все же жертвоприношения в исламе ограничиваются раздачей милостыни неимущим.
Так принято считать.
Я как то интересовался иудейским обетом Незирот, который описан в Мишне Тосефта. Нашел много общего с исламом.
Иудей, желающий принять назорейство, дает обет не пить вина, не стричь волосы, избегать отношений с противоположным полом, не прикасаться к мертвому телу. После окончания обета, назир должен принести в жертву двух овец, - одну для всесожжения, а другую для милостыни. Последним действием для выхода из обета Незирот является бритье головы, ну или подстригание накоротко.
В исламе есть запрет пить вино, а виноград объявлен ягодой шайтана, потому что шайтан мочится на него.
Мухаммеда стригли только два раза за всю его жизнь. В первый раз после рождения, а второй раз после смерти.
В исламе запрещено прикасаться к лицам противоположного пола, и рекомендуется принять очистительное омовение в случае если все же соприкосновение произошло.
Один раз в год мусульмане посещают Мекку, чтобы совершить обряд обхода вокруг Каабы. После завершения этого обряда, мусульманин должен принести жертву, в количестве двух овец. Если овец нет, то можно зарезать верблюда. Ну а после этого мусульманин должен обрить голову, в точности как назорей после окончания срока своего обета.
Мусульмане не приносят жертву всесожжения, потому что после разрушения Иерусалимского храма этот обряд не совершают и иудеи. А если учитывать что Иисуса называли Назореем, (ученики его удивлялись когда он разговаривал с женщиной у колодца) то мусульман можно назвать учениками Христа. Но в исламе нет заповедей Христовых, а есть тот же самый иудейский Закон.
Что вы думаете по этому поводу?

Дополнение:
Мусульманский пост длится приблизительно 30 дней. Если кто то изъявит особое рвение, то можно продолжить пост еще на 10 дней. Итого - 40 дней. То есть, они даже не зная того, подражают Христу. Ведь Христос не ел и не пил 40 дней и ночей. И они действительно не едят и не пьют, пока не зайдет солнце.

---

При Салах Адине который выгнал крестоносцев в 1187 после битвы при Хаттине. Всё иудеи в той местности приняли ислам как и все иудеи при крестовых походах приняли христианство в Европе иначе их грабили. Т.е. быть иудеем в то время было можно только скрытно если ты мусульманин и тебя не облагают непосильным налогом или христианином иначе тебя ограбят крестоносцы.Т.е. если бы не случилась производственная революция и на фоне рабочего класса не возникли такие как Герцель, а именно он оживил мёртвый язык иврит, то сейчас бы мы наблюдали соединённые штаты Израиля.

Когда французкие маркизы Ротшильды решили выращивать виноград в Османской империи то они встретили тех иудеев которые понятно за шесть веков стали как арабы. Они как и спасший и собравший Танах врач Рамбам последователь врачей Салах ад-Дина ходили в мечеть и читали Коран.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Так что же отличает иудаизм от ислама?

---

Все отличает, как завет заключенный таки и служение Богу и конечно же приход главной фигуры вечности, Господа в теле человека и заключение Нового Завета с людьми. Ислам это языческое поклонение воинству небесному, коем являются идолы.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Все отличает, как завет заключенный таки и служение Богу и конечно же приход главной фигуры вечности, Господа в теле человека и заключение Нового Завета с людьми. Ислам это языческое поклонение воинству небесному, коем являются идолы.

---

Нету ни какого отличая кроме второй строчке что Мухамед пророк, но и это было благословенно чтобы иудеи выжили приняв ислам. Если бы не ислам то Рамбам бы не смог выжить, а значит передать нам Танах. Врачи Салах ад Дина были скрытыми иудеями и последователь их Рамбам собрал и сохранил для нас Пятикнижие, а иначе не видать нам Ветхого Завета.И не только сохранил но и развил теологию в устной Торе написав "яд хазака" "крепкая рука".

Рамбам, или Маймонид, сыграл значительную роль в систематизации иудейского учения, но его вклад в устную традицию и "Яд Хазака" (также известный как "Мишне Тора") более заметен.

1. **Устная Тора**: Рамбам активно работал над систематизацией устной традиции и учений Торы. Он стремился собрать и организовать все законы и предписания, которые были переданы устно, чтобы сделать их доступными для изучения и соблюдения. Его подход к устной Торе заключался в том, чтобы представить ее в четкой и структурированной форме.

2. **"Яд Хазака" (Мишне Тора)**: Это его наиболее известное произведение, в котором он собрал и систематизировал еврейское законодательство. "Яд Хазака" состоит из 14 книг, охватывающих все аспекты иудейской жизни и законов. Это произведение стало основополагающим текстом для изучения еврейского права и традиции, а также оказало значительное влияние на последующее еврейское мышление.

Таким образом, Рамбам сыграл ключевую роль в сохранении и передаче устной традиции, обеспечив ее доступность и понимание для будущих поколений.

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

Нету ни какого отличая кроме второй строчке что Мухамед пророк, но и это было благословенно чтобы иудеи выжили приняв ислам. Если бы не ислам то Рамбам бы не смог выжить, а значит передать нам Танах. Врачи Салах ад Дина были скрытыми иудеями и последователь их Рамбам собрал и сохранил для нас Пятикнижие, а иначе не видать нам Ветхого Завета.

---

Изначально поставленный вопрос темы ошибочен и относится к категории абсурдных. Такой религии как иудаизм не существует, есть те кто желает это считать так, но увы. Мусульмане ни что иное как выдумка нового течения, народ который беззаветный решил себе придумать бога похожего на Израильского.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Изначально поставленный вопрос темы ошибочен и относится к категории абсурдных. Такой религии как иудаизм не существует, есть те кто желает это считать так, но увы. Мусульмане ни что иное как выдумка нового течения, народ который беззаветный решил себе придумать бога похожего на Израильского.

---

Два сообщения Ваших и столько всякой лжи и всякого бреда...
Даже вступать в тему не хочется, пока Вы тут, да и Батек.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Два сообщения Ваших и столько всякой лжи и всякого бреда...
Даже вступать в тему не хочется, пока Вы тут, да и Батек.

---

В чем лож?
А что вдруг не желаете вступать в тему, не ваш уровень общения. Если бы вам это не дано было свыше, вы бы так не превознеслись. Напоминает Пилата.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

В чем лож?
А что вдруг не желаете вступать в тему, не ваш уровень общения. Если бы вам это не дано было свыше, вы бы так не превознеслись. Напоминает Пилата.

---

Еще и Пилата сюда...
Вы изучали ислам? Чтобы утверждать, что там служат воинству небесному?
Да, извините, это не мой уровень общения. И превозношение тут не причем.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Еще и Пилата сюда...
Вы изучали ислам? Чтобы утверждать, что там служат воинству небесному?
Да, извините, это не мой уровень общения. И превозношение тут не причем.

---

Мне незачем изучать религиозную структуру, которая появилась спустя 600 лет поле исчезновения "Иудаизма". Вера в одно бога и как думается был один праотец, что доказать они не могут, как только существованием Израильского народа, у которого описана история его происхождения. Вы бы написали что они веруют в одного Бога что и Израильтяне, прошу заметить Израильтяне а не Иудеи. Так как иудейская вера это ни то иное как превозношение колена Иудина над братьями. Об это пророчествовал еще праотец Иаков. Так что все нормально, скоро вы будите ислам назвать братьями.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Мне незачем изучать религиозную структуру, которая появилась спустя 600 лет поле исчезновения "Иудаизма". Вера в одно бога и как думается был один праотец, что доказать они не могут, как только существованием Израильского народа, у которого описана история его происхождения. Вы бы написали что они веруют в одного Бога что и Израильтяне, прошу заметить Израильтяне а не Иудеи. Так как иудейская вера это ни то иное как превозношение колена Иудина над братьями. Об это пророчествовал еще праотец Иаков. Так что все нормально, скоро вы будите ислам назвать братьями.

---

https://youtube.com/shorts/UJyfvRd2U...xrcLcT_-qYURFy

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Жертва всесожжения является отличительной чертой иудаизма. И хотя ислам внешне напоминает иудаизм, все же жертвоприношения в исламе ограничиваются раздачей милостыни неимущим.
Так принято считать.
Я как то интересовался иудейским обетом Незирот, который описан в Мишне Тосефта. Нашел много общего с исламом.
Иудей, желающий принять назорейство, дает обет не пить вина, не стричь волосы, избегать отношений с противоположным полом, не прикасаться к мертвому телу. После окончания обета, назир должен принести в жертву двух овец, - одну для всесожжения, а другую для милостыни. Последним действием для выхода из обета Незирот является бритье головы, ну или подстригание накоротко.
В исламе есть запрет пить вино, а виноград объявлен ягодой шайтана, потому что шайтан мочится на него.
Мухаммеда стригли только два раза за всю его жизнь. В первый раз после рождения, а второй раз после смерти.
В исламе запрещено прикасаться к лицам противоположного пола, и рекомендуется принять очистительное омовение в случае если все же соприкосновение произошло.
Один раз в год мусульмане посещают Мекку, чтобы совершить обряд обхода вокруг Каабы. После завершения этого обряда, мусульманин должен принести жертву, в количестве двух овец. Если овец нет, то можно зарезать верблюда. Ну а после этого мусульманин должен обрить голову, в точности как назорей после окончания срока своего обета.
Мусульмане не приносят жертву всесожжения, потому что после разрушения Иерусалимского храма этот обряд не совершают и иудеи. А если учитывать что Иисуса называли Назореем, (ученики его удивлялись когда он разговаривал с женщиной у колодца) то мусульман можно назвать учениками Христа. Но в исламе нет заповедей Христовых, а есть тот же самый иудейский Закон.
Что вы думаете по этому поводу?

Дополнение:
Мусульманский пост длится приблизительно 30 дней. Если кто то изъявит особое рвение, то можно продолжить пост еще на 10 дней. Итого - 40 дней. То есть, они даже не зная того, подражают Христу. Ведь Христос не ел и не пил 40 дней и ночей. И они действительно не едят и не пьют, пока не зайдет солнце.

---

Как-то общался с мусульманином и в итоге ему задал вопрос, а не является ли "ислам по сути иудаизмом 2.0", что он согласился и сказал, что его отличие, что он для всех народов, а не только для иудеев.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Но в исламе нет заповедей Христовых, а есть тот же самый иудейский Закон.
Что вы думаете по этому поводу?

---

Мне кажется по этому поводу,что Ислам отличается от Иудаизма в первую очередь тем, что мусульмане почитают и всем сердцем любят Ису (Иисуса) ﻋﻠﻳﻪﺍﻠﺳﻼﻡ, которого считают одним из величайших пророков Аллаха. В то же время, иудеи его не признают и высказываются о нём в оскорбительном тоне.

Есть ещё одно важное отличие. Согласно Корану, ислам является общечеловеческой религией. Ислам не видит разницы между арабом и не арабом, белым и чёрным, мужчиной и женщиной. В то же время современный Иудаизм – национальная религия евреев, которая базируется на идее особой миссии еврейского народа, дарованной им Богом, как избранному народу.

ПС
К сожалению форма современного Иудаизма не соответствует Торе,где данная религия была мессианской.
Впрочем современный Иудаизм появился в Средние века в период великого галута (рассеяния) и целью этой религии было сохранение еврейского народа.
Возможно именно этим и вызвано отторжение Иисуса Христа от народа из боязни ассимиляции еврейского народа и растворения его в истории.

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

https://youtube.com/shorts/UJyfvRd2UNs?si=EbxrcLcT_-qYURFy

---

Кто такой аллах, чтобы его слова что то могли стоить? Я знаю только одного Бога, Это Отец Небесный и посредника между ним и человеком человека Господа Иисуса Христа. Об аллахе слышал только от народа, который покланяется ему, как идолу.
Чтобы не впасть в немилость к Судье Праведному призываю всех отдавать себе отчет, когда возникают такие темы. Любое мелкое признание других идолов богами, делает вас трупами как детей Арона, которые в скинию священную принесли огонь зажжённый не по слову Господа.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Кто такой аллах, чтобы его слова что то могли стоить? Я знаю только одного Бога, Это Отец Небесный и посредника между ним и человеком человека Господа Иисуса Христа. Об аллахе слышал только от народа, который покланяется ему, как идолу.
Чтобы не впасть в немилость к Судье Праведному призываю всех отдавать себе отчет, когда возникают такие темы. Любое мелкое признание других идолов богами, делает вас трупами как детей Арона, которые в скинию священную принесли огонь зажжённый не по слову Господа.

---

Когда вы ходите на футбол то там поют : Оле Оле Оле!!! Это изменение от Аллах Аллах так-как Испанию захватили османы в своё время.

Скажи Коль: - Ибу сибана Илана ката бу Алахума.- С нами случится только то, что предписано нам Аллахом

https://youtu.be/xDo2uiTgxRE?feature=shared

Цитата:

---

Сообщение от captain

Как-то общался с мусульманином и в итоге ему задал вопрос, а не является ли "ислам по сути иудаизмом 2.0", что он согласился и сказал, что его отличие, что он для всех народов, а не только для иудеев.

---

Вот это уже по делу.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

1. Мне кажется по этому поводу,что Ислам отличается от Иудаизма в первую очередь тем, что мусульмане почитают и всем сердцем любят Ису (Иисуса) ﻋﻠﻳﻪﺍﻠﺳﻼﻡ, которого считают одним из величайших пророков Аллаха. В то же время, иудеи его не признают и высказываются о нём в оскорбительном тоне.

2. Есть ещё одно важное отличие. Согласно Корану, ислам является общечеловеческой религией. Ислам не видит разницы между арабом и не арабом, белым и чёрным, мужчиной и женщиной. В то же время современный Иудаизм – национальная религия евреев, которая базируется на идее особой миссии еврейского народа, дарованной им Богом, как избранному народу.


3. К сожалению форма современного Иудаизма не соответствует Торе,где данная религия была мессианской.
Впрочем современный Иудаизм появился в Средние века в период великого галута (рассеяния) и целью этой религии было сохранение еврейского народа.
Возможно именно этим и вызвано отторжение Иисуса Христа от народа из боязни ассимиляции еврейского народа и растворения его в истории.

---

1. Вам не кажется. Так оно и есть.
2. И это тоже совершенно верно.
3. Отторжение Иисуса иудеями было изначальным, при жизни Иисуса на земле, и оно не менялось.
А вызвано это отторжение именно тем, что Иисус выступил против еврейского наци(онали)зма, отверг вооруженную борьбу с Римом. Ну и дальше Вы помните свои коренные заблуждения на эту тему.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Вот это уже по делу.

---

В исламе есть несколько центральных постулатов, которые играют ключевую роль в вере и практике мусульман. Вот некоторые из них:

1. **Тавхид**: Это основная концепция единства Аллаха. Вера в то, что нет бога, кроме Аллаха, и что Он единственный, без партнёров и соперников.

2. **Пророчество**: Вера в пророков, которых Аллах послал для指导 человечества. Мухаммед считается последним пророком (Хатам ан-Набийин).

3. **Книга Аллаха**: Вера в священные книги, включая Коран, который считается окончательным и неповрежденным откровением.

4. **Судный день**: Вера в день последнего суда, когда каждый человек будет оценен за свои поступки и получит награду или наказание.

5. **Предопределение (Када и Кадар)**: Вера в предопределение, что все, что происходит, происходит по воле и знанию Аллаха.

6. **Пять столпов ислама**: Это основные практики, которые включают в себя свидетельство веры (шахада), молитву (салат), пост (саум), милостыню (закят) и паломничество (хадж).

Эти постулаты формируют основу исламской веры и помогают мусульманам осмысливать свою жизнь, взаимоотношения с Аллахом и окружающим миром.

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

Когда вы ходите на футбол то там поют : Оле Оле Оле!!! Это изменение от Аллах Аллах так-как Испанию захватили османы в своё время.

Скажи Коль: - Ибу сибана Илана ката бу Алахума.- С нами случится только то, что предписано нам Аллахом

---

К чему вы мне приводите слова мусульманина, что буддисты по другому говорят что ли? Если они считаю себя верующими в Бога истинного, они должны и обязаны исповедовать не аллаха а Иисуса Христа своим спасителем. Если это не так, как я пишу, их мудрость все ровно что закон Божий, вписанный в сердце язычника о чем и свидетельствует на Апостол. Спасения такие не наследуют, они трупы.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

1. Вам не кажется. Так оно и есть.
2. И это тоже совершенно верно.
3. Отторжение Иисуса иудеями было изначальным, при жизни Иисуса на земле, и оно не менялось.
А вызвано это отторжение именно тем, что Иисус выступил против еврейского наци(онали)зма, отверг вооруженную борьбу с Римом. Ну и дальше Вы помните свои коренные заблуждения на эту тему.

---

Иисуса принимали разные народы и разные нации и они сохранили свою самобытность.
Потому что учение Иисуса многонационально,тогда как эллинизм захватывал национальные культуры и и лишал народы идентичности.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

К чему вы мне приводите слова мусульманина, что буддисты по другому говорят что ли? Если они считаю себя верующими в Бога истинного, они должны и обязаны исповедовать не аллаха а Иисуса Христа своим спасителем. Если это не так, как я пишу, их мудрость все ровно что закон Божий, вписанный в сердце язычника о чем и свидетельствует на Апостол. Спасения такие не наследуют, они трупы.

---

Иса Бен Мирьям праведник которого как вы думаете выкупили иудеи с креста был заменён БарАббой СыномОтца это он перевернул столы торговцев. Вы не видите истины потому-что не очищены и не сидели в вретище и пепле семь дней и не кидали семь камней в шайтана. Ахамдулилях Иса Бен Мирьям праведник благословенно имя его был заменён Вараввой и избавлен от позора.
https://youtu.be/g4E-D3wKts0?si=8oqqPNq2RjPuDpUY

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

Иса Бен Мирьям праведник которого как вы думаете выкупили иудеи с креста был заменён БарАббой СыномОтца это он перевернул столы торговцев. Вы не видите истины потому-что не очищены и не сидели в вретище и пепле семь дней и не кидали семь камней в шайтана. Ахамдулилях Иса Бен Мирьям праведник благословенно имя его был заменён Вараввой и избавлен от позора.

---

Салам алейкум Батёк!

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Салам алейкум Батёк!

---

"... о, мудрейший из мудрейших, своим блеском затмевающий самое солнце!"

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Мне кажется по этому поводу,что Ислам отличается от Иудаизма в первую очередь тем, что мусульмане почитают и всем сердцем любят Ису (Иисуса) ﻋﻠﻳﻪﺍﻠﺳﻼﻡ, которого считают одним из величайших пророков Аллаха. В то же время, иудеи его не признают и высказываются о нём в оскорбительном тоне.

Есть ещё одно важное отличие. Согласно Корану, ислам является общечеловеческой религией. Ислам не видит разницы между арабом и не арабом, белым и чёрным, мужчиной и женщиной. В то же время современный Иудаизм – национальная религия евреев, которая базируется на идее особой миссии еврейского народа, дарованной им Богом, как избранному народу.

ПС
К сожалению форма современного Иудаизма не соответствует Торе,где данная религия была мессианской.
Впрочем современный Иудаизм появился в Средние века в период великого галута (рассеяния) и целью этой религии было сохранение еврейского народа.
Возможно именно этим и вызвано отторжение Иисуса Христа от народа из боязни ассимиляции еврейского народа и растворения его в истории.

---

Да, действительно, отношение ко Христу у иудеев отличается. Они все ещё ждут. Где то до четвертого века в Палестине существовала секта ессеев, которые не женились и жили как сейчас принято в монашестве. Они упоминали в своих проповедях некоего "Учителя праведности". До сих пор не решён вопрос откуда взялось название этой секты. В то же время в исламе Иисус Навин присутствует как Юша, а сам Иисус (Христос) как Иса. Есть версия что название ессей созвучно со словом хасид (благочестивый). Так вот я подумал что этого Учителя праведности на самом деле звали "Рабби Хоше́а", то есть это уже не Юша а Иса. Осия הושע‬, Хоше́а — «спасение».
Ессеи исполняли иудейский Закон, но с самими иудеями себя не сопоставляли. Следы их потеряны, но я думаю что это все перешло в разряд монашества. Интересно что хазары, сами не являясь евреями, исповедовали иудаизм. Для меня лично, самым близким к Богу видится религия христианства, потому что Евангелие есть только там.
ПС.
А как вам кажется, почему у иудеев была Тора в единственной редакции, а у христиан количество канонических Евангелий аж в четырех экземплярах.
Я здесь ответил в теме что у Иштар было три мужа. Их вероятные имена: Оаннес, Саргон (Лугаль) и Балу (Марсий, Пан). Возможно ли что эти имена (Иоанн, Лука, Марк) были использованы как источники Благой Вести?
Единственное Евангелие, которое не совсем эллинизированное - это от Матфея. Оно изначально было написано на арамейском языке, но оригинал был утерян.

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

При Салах Адине который выгнал крестоносцев в 1187 после битвы при Хаттине. Всё иудеи в той местности приняли ислам как и все иудеи при крестовых походах приняли христианство в Европе иначе их грабили. Т.е. быть иудеем в то время было можно только скрытно если ты мусульманин и тебя не облагают непосильным налогом или христианином иначе тебя ограбят крестоносцы.Т.е. если бы не случилась производственная революция и на фоне рабочего класса не возникли такие как Герцель, а именно он оживил мёртвый язык иврит, то сейчас бы мы наблюдали соединённые штаты Израиля.

Когда французкие маркизы Ротшильды решили выращивать виноград в Османской империи то они встретили тех иудеев которые понятно за шесть веков стали как арабы. Они как и спасший и собравший Танах врач Рамбам последователь врачей Салах ад-Дина ходили в мечеть и читали Коран.

---

Тогда мне непонятно, для чего нынешние иудеи начали вытеснять мусульман, которые фактически спасли их от полного истребления. Можно ведь было решить все миром, потому что Ближний Восток уже находился в руках европейцев. Европейцы аккуратно вышли из региона, предварительно заселив его переселенцами Алия. Эту территорию можно было сохранить под мандатом Британии или Франции.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

А как вам кажется, почему у иудеев была Тора в единственной редакции, а у христиан количество канонических Евангелий аж в четырех экземплярах.

---

Возможно,что цифра 4 символизирует 4 стороны света,тогда как цифра 1 некую замкнутость.
Что и состоялось: Евангелия проповедуют на все четыре стороны света, а Тору учат только иудеи.

Цитата:

---

Я здесь ответил в теме что у Иштар было три мужа. Их вероятные имена: Оаннес, Саргон (Лугаль) и Балу (Марсий, Пан). Возможно ли что эти имена (Иоанн, Лука, Марк) были использованы как источники Благой Вести?

---

Так ведь есть доказательства существования Евангелистов,они исторические персонажи.

Цитата:

---

Единственное Евангелие, которое не совсем эллинизированное - это от Матфея. Оно изначально было написано на арамейском языке, но оригинал был утерян.

---

есть такая точка зрения,но не могу сказать я тоже так считаю.
Всё-таки самое первое Евангелие это от Марка и поскольку Марк считается сыном Апостола Петра,то это Евангелие от самого Петра.....и вряд ли Петр диктовал на греческом.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Возможно,что цифра 4 символизирует 4 стороны света,тогда как цифра 1 некую замкнутость.
Что и состоялось: Евангелия проповедуют на все четыре стороны света, а Тору учат только иудеи.

---

Судя по репликам протестантов, эту Тору учал таки во всех четырех сторонах света.

Цитата:

---

Так ведь есть доказательства существования Евангелистов,они исторические персонажи.

---

Все знают что Тора от Моисея, хотя есть мнение что источников было несколько. И это мнение совсем не беспочвенноре.

Цитата:

---

есть такая точка зрения,но не могу сказать я тоже так считаю.
Всё-таки самое первое Евангелие это от Марка и поскольку Марк считается сыном Апостола Петра,то это Евангелие от самого Петра.....и вряд ли Петр диктовал на греческом.

---

А разве Евангелие можно возводить к простым смертным, если вообще нет ни одного Священного Писания названного по имени одного из последователей учения. Тора - это просто Тора. Авеста - просто Авеста. Можно сказать что в случае с Евангелием произошел прецедент.
К тому же, символом Марка является крылатый лев. Это еще одна загадка, хотя я и знаю что в книге Даниила крылатый лев является образом первого зверя.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Судя по репликам протестантов, эту Тору учал таки во всех четырех сторонах света.

---

но Тора не является для них основополагающим учением,тогда как для иудеев это единственное верное учение.

Цитата:

---

Все знают что Тора от Моисея, хотя есть мнение что источников было несколько. И это мнение совсем не беспочвенноре.

---

трудно сказать....так давно это было...
Может быть записывали разные люди.

Цитата:

---

А разве Евангелие можно возводить к простым смертным, если вообще нет ни одного Священного Писания названного по имени одного из последователей учения.

---

Евангелие это Благая весть от Бога именно людям и весть эту несут многие и многие....не только четыре..

Цитата:

---

К тому же, символом Марка является крылатый лев. Это еще одна загадка, хотя я и знаю что в книге Даниила крылатый лев является образом первого зверя.

---

Всё зависит от цели символики.
Ведь сам Иисус назван лев из колена Иудина,а лев это символ власти.
Думаю,что главное это о какой власти идет речь.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Тогда мне непонятно, для чего нынешние иудеи начали вытеснять мусульман, которые фактически спасли их от полного истребления. Можно ведь было решить все миром, потому что Ближний Восток уже находился в руках европейцев. Европейцы аккуратно вышли из региона, предварительно заселив его переселенцами Алия. Эту территорию можно было сохранить под мандатом Британии или Франции.

---

Потому-что мусульмане не все одинаковые и есть исторические предпосылки народов из которых они состоят.Например есть бедуины они всегда были лояльные к властям например римской империи и поддерживали шёлковый путь. Были османские мусульмане которых изгнал британский генерал Алленби. Иорданские и египетские, сирийские мусульмане средне лояльные, а вот палестинских считают чуть ли не потомками Голиафа.:)
Прибрежный народ Средиземного моря, которого иногда считают потомками Голиафа, называется филистимляне. Они обитали на территории современного южного Израиля и были известны своими конфликтами с израильтянами в библейские времена.

Но по культурному этносу это теже иорданские мусульмане, это видно по гуманитарке от иорданского короля в Иерихоне.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Салам алейкум Батёк!

---

Алейкум Ассалам:)

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Что вы думаете по этому поводу?

---

Вопрос сложный, учитывая, что и иудеи, и мусульмане - бывают очень разные.

Интересно то, что теперь многие мусульмане, да и иудеи тоже, начинают читать Новый Завет или хотя бы начинают интересоваться. Добавим к этому, что на просторах бывшего СССР - все граждане учились и воспитывались жить дружно.
Не смотря на различие учений, мне приходилось встречать среди мусульман много добрых и порядочных людей, и даже есть друзья.

Но, конечно, для изучающих вопросы серьёзно - истина во Христе. (подчеркну это в теме для ясности)

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

но Тора не является для них основополагающим учением,тогда как для иудеев это единственное верное учение.

---

И Талмуд тоже, тот который из Вавилона. Не Иерусалимский.

Цитата:

---

трудно сказать....так давно это было...
Может быть записывали разные люди.

---

С именами Бога у иудеев тоже как то не прозрачно.

Цитата:

---

Евангелие это Благая весть от Бога именно людям и весть эту несут многие и многие....не только четыре..

---

С этим соглашусь, но это не снимает вопрос. Каковы цели тех, которые не упомянули имя Христа.

Цитата:

---

Всё зависит от цели символики.
Ведь сам Иисус назван лев из колена Иудина,а лев это символ власти.
Думаю,что главное это о какой власти идет речь.

---

Иисус как бы из колена Иуды, который назван был молодым львом. Здесь все ясно.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Вопрос сложный, учитывая, что и иудеи, и мусульмане - бывают очень разные.

Интересно то, что теперь многие мусульмане, да и иудеи тоже, начинают читать Новый Завет или хотя бы начинают интересоваться. Добавим к этому, что на просторах бывшего СССР - все граждане учились и воспитывались жить дружно.
Не смотря на различие учений, мне приходилось встречать среди мусульман много добрых и порядочных людей, и даже есть друзья.

Но, конечно, для изучающих вопросы серьёзно - истина во Христе. (подчеркну это в теме для ясности)

---

По видимому религия разобщает, тогда как изначально она была лишь инструментом познания.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

По видимому религия разобщает....

---

Точнее будет сказать, что отношение людей к своей религии - иногда неверное, сверхревностное, разобщающее.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

...тогда как изначально она была лишь инструментом познания.

---

Изначально - да, но люди привнесли много своего и даже многотомные комментарии написали, уводящие от сути.

И опять же, полноте знаний и истине учит Христос.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Точнее будет сказать, что отношение людей к своей религии - иногда неверное, сверхревностное, разобщающее.

Изначально - да, но люди привнесли много своего и даже многотомные комментарии написали, уводящие от сути.

И опять же, полноте знаний и истине учит Христос.

---

Для меня личность Христа непререкаема. Я держусь за это, и это спасает спасает меня от многих заблуждений.
Некоторые события в жизни человека кажутся случайными, но некоторые уже позже, начинают понимать что всё не случайно.
У меня был опыт общения со Хроистом, когда я был далек от Него. Оказывактся это Христос.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Все знают что Тора от Моисея, хотя есть мнение что источников было несколько. И это мнение совсем не беспочвенноре.

---

Это мнение, "документальная гипотеза" основывается на опровергнутой антропологической теории.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Тогда мне непонятно, для чего нынешние иудеи начали вытеснять мусульман, которые фактически спасли их от полного истребления. Можно ведь было решить все миром, потому что Ближний Восток уже находился в руках европейцев. Европейцы аккуратно вышли из региона, предварительно заселив его переселенцами Алия. Эту территорию можно было сохранить под мандатом Британии или Франции.

---

Мир был подписан,Договор Вайцмана – Фейсала – соглашение, подписанное 3 января 1919 года между Хаимом Вайцманом (представителем сионистского движения) и Эмиром Фейсалом (сыном шерифа Мекки Хусейна, впоследствии король Сирии и Ирака). Оно касалось арабо-еврейского сотрудничества в Палестине и на Ближнем Востоке.
Среди мусульман есть как турки, так и арабы. На территории Палестины арабы получили от Британии Иорданию в 1946 г. После ухода англичан обычно остаётся конфликт: индо-пакистанский и арабо-израильский.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Для меня личность Христа непререкаема. Я держусь за это, и это спасает спасает меня от многих заблуждений.

---

Вы, наверное, хотели сказать и про Учение Христа тоже.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Некоторые события в жизни человека кажутся случайными, но некоторые уже позже, начинают понимать что всё не случайно.

---

Да, и у меня также, при этом с раннего детства, а помню я некоторые эпизоды - с 2-х лет.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

У меня был опыт общения со Хроистом, когда я был далек от Него. Оказывактся это Христос.

---

Было бы интересно и полезно услышать. Поделитесь? (я тоже расскажу из своего опыта)

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Вы, наверное, хотели сказать и про Учение Христа тоже.

Да, и у меня также, при этом с раннего детства, а помню я некоторые эпизоды - с 2-х лет.


Было бы интересно и полезно услышать. Поделитесь? (я тоже расскажу из своего опыта)

---

Не думаю что это будет интересно. Здесь важно другое. Я сделал свой выбор, и отвернуть меня уже не получится.
Никакие языческие учения или околонаучный бред псевдоверующих не повлияют на мои решения.
Мы все за свою жизнь бываем подвержены постороннему влиянию, будь оно исходящим от людей близких или даже от внутренних переживаний. Если держаться за Христа, то никакие влияния не смогут оказать решающего воздействия на выбор человека.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Это мнение, "документальная гипотеза" основывается на опровергнутой антропологической теории.

Мир был подписан,Договор Вайцмана – Фейсала – соглашение, подписанное 3 января 1919 года между Хаимом Вайцманом (представителем сионистского движения) и Эмиром Фейсалом (сыном шерифа Мекки Хусейна, впоследствии король Сирии и Ирака). Оно касалось арабо-еврейского сотрудничества в Палестине и на Ближнем Востоке.
Среди мусульман есть как турки, так и арабы. На территории Палестины арабы получили от Британии Иорданию в 1946 г. После ухода англичан обычно остаётся конфликт: индо-пакистанский и арабо-израильский.

---

Тогда все становится ясно. Саудиты кинули своих единоверцев, чтобы в последующие десятилетия купаться в роскоши. Национализм турецкий столкнулся с национализмом арабским. Шериф Мекки Фейсал выгнал из этого города прошлого правителя, который приходился потомком Мухаммеду.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Здесь важно другое. Я сделал свой выбор, и отвернуть меня уже не получится.
Никакие языческие учения или околонаучный бред псевдоверующих не повлияют на мои решения.
Мы все за свою жизнь бываем подвержены постороннему влиянию, будь оно исходящим от людей близких или даже от внутренних переживаний. Если держаться за Христа, то никакие влияния не смогут оказать решающего воздействия на выбор человека.

---

Это радует, всё так и есть.

У меня появился ещё один ответ на вопрос: так что же общего у иудаизма и у ислама?
и иудеям, и мусульманам - надо постараться проповедовать Христа Спасителя.
Ну и, чтобы и они сами захотели интересоваться.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Это радует, всё так и есть.

У меня появился ещё один ответ на вопрос: так что же общего у иудаизма и у ислама?
и иудеям, и мусульманам - надо постараться проповедовать Христа Спасителя.
Ну и, чтобы и они сами захотели интересоваться.

---

Если получится донести до них что такое смерть души. Я думаю что приверженцы ислама более способны к восприятию проповеди Христовой.