Вид для печати
18 Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,
19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.
20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом. (2Коринф.5:18-20)
Получается что Бог всех примирил, а Коринфинскую церковь не примирил?
В греческом тексте -"Бог во Христе, примиряющий Мир Себе Самому".Цитата:
Сообщение от Concord
...Обсуждать тут -нечего. :neznama:
Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.Цитата:
Сообщение от мипо
А почему Коринфиане оказались не примирёнными?
Потому что слово "примиряющий" - имеет форму несовершённости.Цитата:
Сообщение от Concord
Вот и я говорю что примирение Коринфиан с Богом было ещё в несовершённости. Поэтому Павел просит их эту несовешенность исправить и примириться с Богом.Цитата:
Сообщение от мипо
Но разве Коринфинская церковь враждует с Богом?Цитата:
Сообщение от Concord
Примирение, о котором идет речь, существует как потенциал, принять который есть дело личного выбора.Цитата:
Сообщение от Concord
Создаётся такое впечатление.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом. (2Коринф.5:20)
Получается что Павел хвалился церковью которая ещё не примирилась с Богом.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Я много надеюсь на вас, много хвалюсь вами; я исполнен утешением, преизобилую радостью, при всей скорби нашей. (2Коринф.7:4)
Христианство это духовный рост, это процесс, он не завершен пока.Цитата:
Сообщение от Concord
Какая интересная глава, в ней есть утверждения, которые требуют пояснения.Цитата:
Сообщение от Concord
10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, — доброе или худое.
2-е послание Коринфянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/54/5/
Если спасение не от дел, то почему для спасения важны дела добра?
12 Не снова представляем себя вам, но даём вам повод хвалиться нами, дабы имели вы что сказать тем, которые хвалятся лицом, а не сердцем.
13 Если мы выходим из себя, то для Бога; если же скромны, то для вас.
Что это означает выходить из себя?
15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
Что это значит жить для умершего и воскресшего?
20 Итак, мы — посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
2-е послание Коринфянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/54/5/
В чём выражалось вражда Коринфской церкви против Бога?
Прочитал ещё пять глав, до 10, одни хвалебные оды данной церкви, за что же хвалить строптивую?
Я не знаю.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Спасибо.Цитата:
Сообщение от Concord
Это лучший из ответов, хуже, когда не знают, но учат.
Я тоже не знаю, открою отдельную тему, может быть в ней что - либо и откроется.
Два примера для того, чтобы таки ухватили различие.Цитата:
Сообщение от Concord
1. от имени Христова просим ВАС: примиритесь с Богом.
2. от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
И никаких впечатлений.
Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Спасается человек только верой в дела Христа для него.
Но когда он спасён - его дела являются следствием спасения как индикатор покаяния и обращения от злых дел.
Нет дел - значит не было покаяния и спасения.
Это внешний показатель того, что произошло внутри.
Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
"Если кто-то полагает, что мы не в своем уме, то мы стали такими для Бога, если же мы рассуждаем здраво — это для вас." (2Кор.5:13)
Просто синодальный несколько устарел.
Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
"и уже не я живу, но живёт во мне Христос.
А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня." (Гал.2:20)
Это значит предоставить себя Ему чтобы не я сам, а Он жил через меня.
Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Ни в чём.
"Мы — посланники Христа, и через нас Бог обращается с призывом к людям. Мы просим от имени Христа: «Примиритесь с Богом!»" (2Кор.5:20)
Просто Павел рассказывает членам церкви в Коринфе о служении к которому он призван.
А не призывает к примирению их самих.
Может ли быть вера без дел?Цитата:
Сообщение от Digger
К примеру, молитва это уже дело веры или дело безверия?
Не понимаю, а что Бог здравых рассуждений не понимает, Ему нужны рассуждения не здравые?Цитата:
Сообщение от Digger
Теоретически это разумею, а как сделать это практически, если сам апостол о себе свидетельствует, что умом он служит закону Божьему, а плотью закону греха.Цитата:
Сообщение от Digger
Да, спасибо, похоже что так. Тогда дело не в Коринфской церкви, и не в церкви вообще, а о тех, кто вне церкви.Цитата:
Сообщение от Digger
Вера без дел - это всё равно как духи без запаха.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Название есть - результата нет.
Например Иисус сказал: Кто будет веровать и креститься - спасён будет.
Кто не будет веровать - будет осуждён.
Ту хорошо видно, что дело - это следствие веры.
Нету дела - нету тела.
Но само по себе дело без веры вообще не упоминается потому, что без веры дело - это грех.
И таким образом что крещение младенцев, что крещение подавляющего большинства взрослых просто как ритуал, как пустое действие - результата не дадут.
Да ещё и введут человека в заблуждение.
Он то будет думать, что спасён, а на самом деле - осуждён.
Например, а много называющих себя верующими знают, что мы крестимся в смерть Христа?
А те немногие, кто знают это, понимают вообще что это значит практически?
Ну и для закончить мысль.
Абсолютно любое пусть даже и самое благое на вид дело без Божьей воли есть грех.
Сперва человек должен получит откровение (Рема) в интуицию своего духа от Духа Божьего и это то самое слово, исходящее из уст Божьих которым и жив (питается) дух человека.
Потом осознав его разумом на уровне души, принять верой и включив волю исполнить.
Тогда это по сути Сам Бог и сделал через человека.
А всё остальное, что не по вере - грех потому, что не соответствует воле Божьей.
И много вы лично знаете людей, которые именно так действуют по духу, а не несутся сломя голову нести выдуманное самим собой служение якобы Богу?
Пещерники, столпники, монахи в православии или гнущие трубы на шее и рвущие справочники харизматы из силовой команды.
Забыл про молитву.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Тут крайне непростой вопрос.
Например написано, что Бог молитвы грешника не слышит.
Так тогда у него молитва чего?
По мне, молитва - это живое диалоговое общение с Богом.
Хотя Бог может и не всегда ответить сразу.
Иногда нужно достичь духовного состояния, чтобы слышать Его, а иногда и пройти испытание Иова, чтобы начать Бога понимать, а не орать на Него требуя суда.
Есть много видов и причин молитвы.
Начиная от: Господи, сделай так чтобы он (она) сдох и кончая ведением духовной войны с духами зла, где реально можно и погибнуть, в т.ч. и физически.
Думаю, если мы ведём реальную духовную войну под личным командованием Божьим или опять таки по Его воле ходатайствуем за святых - это молитва веры.
Если мы в какой то проблеме и ищем не выхода из неё, но лица Божьего - это молитва веры.
И если мы хотим расти духовно - так же.
Молитва верующего во Христа является делом его веры?Цитата:
Сообщение от Digger
Так же написано и то, что Бог пришёл к грешникам, а не к праведным, поэтому молитвы грешников слышит, более того исполняет их во укрепление их веры.Цитата:
Сообщение от Digger
Тут ответ прост ... как винтовка Мосина.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
"Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сём надобно судить духовно." (1Кор.2:14)
Когда для (ради) Бога Павел проповедует и учит на духовном уровне - для плотских и душевных он и его речь выглядит безумной.
А Коринфяне как раз были плотскими младенцами во Христе:
"И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе." (1Кор.3:1)
И в таком случае Павел начинал говорить им на понятном для них языке - молоко словесное.
Как там ослик Иа говорил: мой любимый размер!Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Это моя любимая тема.
Вы начав второй половиной 7-й гл. Римлянам, так и не пошли дальше.
А неоконченная пьеса для механического пианино ... как бы и не пьеса.
Вторую половину 7-й главы для себя я называю: Паровозик, который не смог.
Там Павел пишет, что когда он не знал заповеди, не было ни греха, ни угрызений совести.
Потом пришла заповедь и грех ожил потому, что именно законом познаётся грех.
В конце главы Павел благодарит Бога за закон не как конечную цель, а как за водителя ко Христу.
Верующий человек так устроен, что пока его не измотаешь (задолбаешь) неудачами в исполнении закона своими силами - ко Христу он никак не придёт даже уверовав в Него через благовестие и прожив немало лет христианином ... плотским или душевным.
Для этого и дан закон: после благодати, временно и по причине нашей падшей, ветхой, греховной натуры - чтобы привести ко Христу.
И дальше.
Жало же смерти - грех, сила греха - закон и то, что призвано нам служить - нас и убивает.
А всё потому, что человек, стремящийся жить по закону и исполнять заповеди подобен человеку, пытающемуся удержать на вытянутой руке гирю.
Можно держать пять минут, можно час, можно и больше, но ...
Рано или поздно рука устанет и опуститься, человек всё равно как ни старайся - согрешит.
А закон тут как тут - бац и убил вполне себе справедливо.
Дальше Павел до крайности вымотанный абсолютно бесполезными и бессмысленными попытками исполнить закон, восклицает: бедный я человек, кто избавит меня от тела смерти!
Те же евреи как прообраз сперва совершили Пасху - исход из этого мира, потом крестились в смерть на дне Красного моря, а потом вошли в пустыню к горе Хорив, горе закона и по сути вошли в ограду закона.
А потом только двое из 600 тыс. и молодое поколение смогло войти в покой Христов (субботство) перейдя Иордан - реку суда.
Первый раз они умирали для греха, чтобы жить для закона в прообразе, а второй раз по дну Иордана они умирали для закона, чтобы жить для Христа по духу.
Это прообраз для нас ... достигших последних дней.
И 8-я гл. начинается именно с этого, как решение проблемы бедного человека Павла:
"Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти." (Рим.8:1-2)
Пока человек тщетно пытается своими силами исполнить закон - он живёт по закону греха и смерти.
Но когда закон приводит вымотанного человека ко Христу - тот начинает жить по духу в соответствии с законом духа жизни.
В этом случае гантелю в вашей руке уже держит Дух Божий, а не вы и держит столько, сколько нужно.
Потому, что только рождённый от Бога не грешит, а рождённым от Бога является только наш возрождённый дух, который по понятию грешить не может.
Но пока наша ветхая натура управляет душой, а та полностью или частично блокирует наш дух - жизнь по закону духа жизни невозможна.
Короче - как только вы полностью перестанете надеяться на себя, на свои силы и ломанётесь ко Христу, признав своё полное банкротство в делах духовных, за всеобъемлющей помощью, только тогда вы достигли конечной цели, вошли в Его покой и только начинаете по серьёзному вести духовную войну.
Но для этого сперва нужно полностью разочароваться в себе и перестать напрягать собственные силы (отвернись себя), постоянно распинать свою ветхую натуру на кресте (возьми свой крест) и следовать за Христом, а не гоняться за выдуманными химерами.
Ведь тот же богатый юноша по сути провалил всего лишь один единственны тест: выкинь всё, что тебе дорого, прекрати пытаться служить Богу своими силами и иди за Мной.
Есть версия, что это был молодой Савл и она вполне себе рабочая.
Тут как раз ответ на ваш вопрос о делах веры.
Зачастую у Бога мы должны иметь дела бездействия и на это нужно куда больше веры, чем бегать как угорелая Марфа без толку.
Короче, тема крайне обширная и интересная и места не хватит изложить хотя бы то, до чего уже дошёл.
Хотя можно сказать - только начал.
С самим постулатом невозможно не согласиться, но ...Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Кто является верующим во Христа?
Подавляющее большинство заявляющих себя верующими, думаю 97-98% верят во что угодно кроме Христа.
Приведу всего лишь один пример, самый близкий мне по опыту, хотя запросто могу подписать под этот принцип любую конфессию, которые не есть воля Божья.
Итак харизматы с их учением о материальном процветании.
Павел в НЗ пишет, что на самом деле может быть ИНОЕ благовестие, ИНОЙ Иисус, которого он не проповедовал и как следствие в церкви будет иной, не Святой дух.
Но для верности учения нужно хотя бы ещё одно место писания из ВЗ как прообраз для НЗ и вот оно.
"скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: «вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!»" (Исх.32:8)
Каждый даже новообращённый христианин знает, что евреев в прообразе вывел из Египта Иисус в виде Пасхального ягнёнка.
И получается, что евреи взяли мамону, назвали его Христом и начали ему поклоняться почитая за Христа, но ...
Никогда ни мамона от этого не сделается Христом и никогда Иисус не станет мамоной.
Вот и получается, что харизматы назвали мамону Христом в строгом соответствии прообразом и поклоняются ему, только лишь на словах утверждая, что Христу.
Меня, к примеру, как раз и попросили вежливо когда я начал учить против десятин, подрывая основание их финансовой пирамиды, доказывал, что пастора, живущие на зарплату, в соответствии со Словом - наёмники: "не за динарий ли Я нанял тебя" и что они поклоняются мамоне, назвав его Христом.
В итоге вызвали на свой душевный совет, так и не смогли возразить по Писанию ни на один мой аргумент и попросили прекратить мою деятельность в их организации, после чего встал и ушёл с концами в соответствии с командой Божьей: "Выйди от них и очистись", за пол года до этого.
И так по любой конфессии, где благовестие иное ... конфессиональное, а значит иной Иисус и дух там то же иной: или мамона, или аваддон-ангел смерти с соответствующим египетским культом или ещё кто то чуждый.
Вот и вопрос - а верующий ли это в Христа или введённый в заблуждение и верящие в это самое заблуждение?
Если вы от Бога и ищите именно Его, общения с Ним, Его воли для себя и исполнения её вне каких то конфессиональных учений, то Бог вас знает и по любому рано или поздно выведет из религиозной организации в соответствии с (Евр.13:13) и (Откр.18:4).
Если конечно у вас не будет от Него служения обличения этой организации и то такое явление временно.
Спасибо.Цитата:
Сообщение от Digger
Мне этого достаточно.
Молитва есть дело веры, а ещё пост - дело веры, а ещё Исповедь - дело веры, а ещё Причастие - дело веры, не говоря уже о добродетелях.
- - - - - Добавлено - - - - -
Тот, кто в Него верует и заповеди Его благие исполняет.Цитата:
Сообщение от Digger
"Кто отклоняет ухо свое от слушания закона, того и молитва — мерзость." (Притч.28:9)Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Бог слышит молитву грешника только в одном случае - когда грешник взывает о спасении.
Почему наши молитвы как правило бывают без ответа?
И Бог и дьявол могут действовать на Земле только через посвящённого человека.
Это полое враньё в учебниках по магии, что можно научиться заклинать духа и он будет выполнять твои желания.
Пока человек не начнёт мыслить желаниями Бога или дьявола - никакого ответа от них не будет.
А когда начнёт просить то, что хочет Бог или дьявол, в этом случае они и будут исполнять именно свои желания.
Ведь свои желания через человека и Бог и дьявол исполняют без вопросов.
Вот и вопрос - а как Бог будет слушать и исполнять желания грешника, если у того желания дьявола?
Брат, это смотря, что в время благодати и праведности по вере, подразумевать под "законом".Цитата:
Сообщение от Digger
Если Тору Мошэ (Закон Моисея), то написано:
Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу. (Галатам 2:19)
Т.е. речь о том, что жало смерти - грех, а сила греха - Закон.
Разумеется, что заповедь Закона(Моисея), не обесценивает для нас, утверждающихся на
праведности по вере, образы Христа в нём.
Ко грешникам сошла благодать с Небес в Лице Иисуса Христа, поэтому молитвы грешников Бог слышит и даже их исполняет, о чём собственно весть Новый Заывет и свидетельствует. :yes4:Цитата:
Сообщение от Digger
Закон никто исполнить не может.Цитата:
Сообщение от Rassvet
Тогда зачем напрягаться, если всё равно результат известен?
Но когда уже живу не я, а Христос во мне Тот, Кто это закон уже исполнил - тогда проблема и решается.
Тут чёткий водораздел для тех, кто тщится исполнять закон своими силами.
Либо очень немногие доводятся законом до Христа.
Либо подавляющее большинство становится лживыми, лицемерными фарисеями. которые только имеют внешний вид благочестия и говорят, что они исполняют.
И хотя личной святости не отрицаю, но ... отрицаю достижение этого своими силами.
Там, где свои силы - нет места Христу.
Там, где Христос - уже не остаётся своего Я и своих сил.
Помните, когда Бог начнёт спасать остаток Израиля?
Только по полном низложении сил последних ... согласно Захарии.
А чем доказывается, что в том или ином человеке уже живёт на сам по себе человек, но Христос?Цитата:
Сообщение от Digger
Вот как раз делами веры.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Ведь жизнь Христа через меня идёт не автоматом и не непрерывно.
Каждый раз нужно напрягать веру и иногда вести с ветхой натурой борьбу.
Она вед даже попиленная крестом никуда не девается и постоянно противится этому кресту.
Но если всё это делает во мне Христос, то в чём моя заслуга?Цитата:
Сообщение от Digger
Да. Напрягаться было бессмысленно.Цитата:
Сообщение от Digger
"Праведность от (Синайского)Закона", от начала, вообще не предназначалась для спасения и входа в вечную Жизнь, так, как закон не может животворить и сам, он, не дан по вере.
Праведность от закона, была лишь земным благословением, вот Тора (Закон Моисея), как книга Закона (одна из книг Пятикнижия), кроме (закона дел =613 заповедей), содержала в себе свидетельство праведности по вере Авраама и завет с его потомками, но законники искали праведности не в вере, а в делах (Синайского закона). Ибо преткнулись о камень преткновения.
От части да. Христос исполнил Закон в двух его фундаментальных заповедях любви. Люди по-разному толкуют Матф. 5:17, 18. Лично я, не отрицая выполнения Христом фундаментального закона зиждящегося на двух заповедях любви, придерживаюсь точки зрения, что в этих стихах, речь идёт о Торе(учении), не как о законе Моисея включающего в спебя 613 заповедей, а как о ТаНаХе вообще. В Новом Завете есть стихи, где весь Ветхий Завет(ТаНаХ) называетя Законом. Например: (1 Коринфянам 14:21), на самом деле это не Тора, а Пророки.Цитата:
Но когда уже живу не я, а Христос во мне Тот, Кто это закон уже исполнил - тогда проблема и решается.
И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах. (От Луки 24:44)
Т.е. исполнение Закона относится к исполнению пророчеств о Христе. Все эти пророчества исполнились от "йоты до черты".
Да. Это невозможно. Потому, что плоть ослабленная грехом не в состоянии исполнить духовный закон. :yes4:Цитата:
Тут чёткий водораздел для тех, кто тщится исполнять закон своими силами.
Чисто "законом дел" - никто, однако по скольку закон не упразднял праведности по вере бывшей до закона, то многие, жившие во времена закона были праведниками веры. (Евереям гл. 11)Цитата:
Либо очень немногие доводятся законом до Христа.
Думаю, что были и искренние люди, но искали не там, где следовало бы искать, т.е. искали в делах Закона, а не в вере.Цитата:
Либо подавляющее большинство становится лживыми, лицемерными фарисеями. которые только имеют внешний вид благочестия и говорят, что они исполняют.
Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению. )Римлянам 10:2)
Если Святость Христа становиться личной святостью, то эта святость абсолютная, поэтому :Цитата:
И хотя личной святости не отрицаю, но ... отрицаю достижение этого своими силами.
Будьте святы, потому, что Я - свят. (1 Петра 1:16)
Амэн. :yes4:Цитата:
Там, где свои силы - нет места Христу.
Там, где Христос - уже не остаётся своего Я и своих сил.
Как и написано:Цитата:
Помните, когда Бог начнёт спасать остаток Израиля?
Только по полном низложении сил последних ... согласно Захарии.
Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне! (От Луки 13:35)
С миром.
Исключительно в вере, доверии Ему и послушании.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Ведь на самом деле это крайне непросто.
Люди думают, что вот я там свечку куда то воткну, в иконку лбом стукнусь, в собрании Бога прославлю или газеты побегу разносить.
Это ведь так просто, но ...
Реально исполняющие волю Божью всегда находятся на переднем крае духовной войны, а там таки убивают по настоящему и физически и иногда духовно.
Например выйти на площадь в Кабуле и начать проповедь Евангелия.
Если без Божьей воли - тут же закатают в дорожное покрытие порвав на куски.
А с Богом будет как у апостолов, но на это нужно иметь веру и послушание.
Не стоять когда нужно идти и стоять когда путь закрыт.
А в итоге пожертвовать жизнью во свидетельство того, о чём проповедуешь.
Но это грубый прямой пример.
Можно просто постоянно поддерживать молитвой тех, кто служит Богу в горячих точках и пострадать точно так же.
Дьявол всегда найдёт носителя: религиозного фанатика, наркомана и т.п. кому внушит уничтожить работника Божьего.
И тут опять доверие и послушание.
В этом и заслуга и это реально непросто.
В предыдущем стихе говорилось о том, что с Богом примиряется мир; в этом речь идёт о верующих, которые уже примирены с Богом и которым нужно дальнейшее примирение с Богом. Это ясно показывает, что для полного примирения людей с Богом необходимы два шага. Первый шаг состоит в том, чтобы примирить грешников с Богом, уведя их от греха. Ради этого Христос умер за наши грехи (1 Кор. 15:3), чтобы они были прощены Богом. Это объективный аспект Христовой смерти. В этом аспекте Он понёс наши грехи на кресте, чтобы Бог судил за них Его вместо нас. Второй шаг состоит в том, чтобы примирить с Богом верующих, живущих в природной жизни, уведя их от плоти. Второй аспект - Христос умер за нас — людей, чтобы мы жили Ему в жизни воскресения. Этому есть подтверждение- 2Кор:5-14;15 (Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.Цитата:
Сообщение от Concord
15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.)
А также - 16 - (Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем)
Ясное изображение этих двух шагов примирения представляют собой две завесы в скинии. Первая завеса называется «заграждение» (Исх. 26:36, букв.). Грешник, приведённый к Богу через примирение умилостивляющей крови, входил в Святилище, проходя это заграждение. Это прообраз первого шага примирения. Вторая завеса (Исх. 26:31-35; Евр. 9:3) по-прежнему отделяла его от Бога, который был в Святом Святых. Эту завесу нужно было разорвать, чтобы грешник был приведён к Богу в Святое Святых. Это второй шаг примирения. Коринфские верующие уже были примирены с Богом — они прошли первую завесу и вошли в Святилище. Однако они по-прежнему жили в плоти. Им нужно было пройти вторую завесу, которая уже была разорвана (Мф. 27:51; Евр. 10:20), чтобы, войдя в Святое Святых, жить с Богом в своём духе (1 Кор. 6:17)
Поэтому, нужно четкое понимание устройства Храма в Израиле в Ветхом Завете,чтобы не путаться в Новом Завете
- - - - - Добавлено - - - - -
В предыдущем стихе говорилось о том, что с Богом примиряется мир; в этом речь идёт о верующих, которые уже примирены с Богом и которым нужно дальнейшее примирение с Богом. Это ясно показывает, что для полного примирения людей с Богом необходимы два шага. Первый шаг состоит в том, чтобы примирить грешников с Богом, уведя их от греха. Ради этого Христос умер за наши грехи (1 Кор. 15:3), чтобы они были прощены Богом. Это объективный аспект Христовой смерти. В этом аспекте Он понёс наши грехи на кресте, чтобы Бог судил за них Его вместо нас. Второй шаг состоит в том, чтобы примирить с Богом верующих, живущих в природной жизни, уведя их от плоти. Второй аспект - Христос умер за нас — людей, чтобы мы жили Ему в жизни воскресения. Этому есть подтверждение- 2Кор:5-14;15 (Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.Цитата:
Сообщение от Concord
15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.)
А также - 16 - (Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем)
Ясное изображение этих двух шагов примирения представляют собой две завесы в скинии. Первая завеса называется «заграждение» (Исх. 26:36, букв.). Грешник, приведённый к Богу через примирение умилостивляющей крови, входил в Святилище, проходя это заграждение. Это прообраз первого шага примирения. Вторая завеса (Исх. 26:31-35; Евр. 9:3) по-прежнему отделяла его от Бога, который был в Святом Святых. Эту завесу нужно было разорвать, чтобы грешник был приведён к Богу в Святое Святых. Это второй шаг примирения. Коринфские верующие уже были примирены с Богом — они прошли первую завесу и вошли в Святилище. Однако они по-прежнему жили в плоти. Им нужно было пройти вторую завесу, которая уже была разорвана (Мф. 27:51; Евр. 10:20), чтобы, войдя в Святое Святых, жить с Богом в своём духе (1 Кор. 6:17)
Поэтому, нужно четкое понимание устройства Храма в Израиле в Ветхом Завете,чтобы не путаться в Новом Завете
Всё гораздо проще:Цитата:
Сообщение от Михаил67
Просто призванным из народов для своего примирения с Богом-Отцом - надо принять Учение Христа от Служителей Христа, посланных Им для научения народов (в частности -в город Коринф)... И всё!
Иначе говоря: посредством служения израильской Церкви Первенцев("Малого Стада") для других народов - с Богом примиряются призванные из других народов/неизраильтян("Другие Овцы"). :declare: