Вид для печати
ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; (Матф.24:7)
В наше время нет уже царств, но есть государства и можем ли мы царства заменить на государства?
ибо восстанет народ на народ, и государство на государство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; (Матф.24:7)
И может быть, если мы будем рассматривать Царство Божие как Государство Божие, то что то станет более понятным.
Конечно можем,потому что государство это политическое устройство.Цитата:
Сообщение от Concord
Любое.А зачем,если власть Господа Иисуса это абсолютная монархия?Цитата:
И может быть, если мы будем рассматривать Царство Божие как Государство Божие, то что то станет более понятным.
судя по определению,государство может быть и монархическим. Соответствует ли понятие "царство"Божие государству ?Цитата:
Сообщение от Concord
Определение
Государство — это особая организация общества, которая устанавливает правовой порядок на определенной территории, обладает суверенитетом, имеет аппарат управления и принуждения (армию, полицию), собирает налоги и издает законы, обязательные для всего населения. Это политическая форма устройства общества, отличающаяся от других социальных структур публичностью власти и территорией.
Основные признаки государства:
Территория: Четко определенные границы, в пределах которых действует государственная власть.
Население/Гражданство: Люди, проживающие на данной территории и подчиняющиеся законам.
Суверенитет: Независимость государственной власти внутри страны и во внешних отношениях.
Публичная власть: Власть, отделенная от населения и осуществляемая специальным аппаратом.
Законодательная власть: Исключительное право издавать законы.
Аппарат принуждения: Армия, полиция для обеспечения исполнения законов.
Налоговая система: Сбор налогов для финансирования деятельности государства.
Функции государства (примеры):
Внутренние: Поддержание правопорядка, регулирование экономики, обеспечение образования.
Внешние: Защита от внешних угроз, поддержание международных отношений.
Связанные понятия:
Страна: Более широкое понятие, включающее не только политическую организацию, но и культуру, природу.
Формы правления: Монархия, республика.
Политические режимы: Демократия, авторитаризм, тоталитаризм
а что тут вообще непонятно то ?Цитата:
И может быть, если мы будем рассматривать Царство Божие как Государство Божие, то что то станет более понятным.
Царство и государство это в принципе одно и тоже. Как в сказке - в некоем царстве, в тридевятом государстве жил был.... Когда писалось Откровение не было государства без царя. Да собственно и сейчас почти нет. :)Цитата:
Сообщение от Concord
Это не так. Государство это где есть Государь. Президент, премьер, царь, председатель- не имеет значения. Государь это человек, который проводит политику как Государь. Это который Макиавелли читал. Если хотите поспорить, то назовите мне хоть какого-нибудь государя европейского. А я посмеюсьЦитата:
Сообщение от Miriam
Государь:Цитата:
Сообщение от Юханна
Глава монархического государства — царь, император, князь-правитель и т. п.. Например: «отправиться на доклад к государю», «присягнуть на верность государю императору».
Когда «Царство Божие» подменяется «государством», происходит не просто терминологическая ошибка, а смена логики веры. Царство в Библии требует обращения, верности и послушания Богу, тогда как государство требует лояльности, подчинения и контроля.В момент подмены: вера превращается в идеологию, благовестие — в программу, заповеди — в нормы, а Бог — в источник легитимности власти. Так Царство, которое должно судить и ограничивать власть, начинает её освящать. Это и есть теологический механизм сакрализации насилия: если власть объявлена «Божьей», то сопротивление ей объявляется сопротивлением Богу.Цитата:
Сообщение от Concord
«Царство Моё не от мира сего. Если бы от мира сего было Царство Моё, то служители Мои подвизались бы за Меня…»Иисус здесь даёт критерий различия, а не поэтическую метафору. Источник – «от мира сего» → власть возникает из насилия, права сильного, политической борьбы – «не от мира сего» → власть исходит от Бога и принимается свободно Инструменты – государство удерживается силой – Царство Божие утверждается истиной
(Ин 18:36)
«…ныне же Царство Моё не отсюда» Следствие Если бы речь шла о государстве, ученики должны были бы: сражаться, защищать лидера, удерживать власть. Но они не сражаются, и именно этим подтверждают подлинность Его Царства.
Государство удерживается мечом.Поэтому всякая попытка превратить Царство Божие в государственный проект —
Царство Божие распознаётся по отсутствию меча.
это не расширение христианства, а его подмена:
власть получает религию, а религия теряет Царство.
Просто я не нашёл в инете чёткого определения царства, а определение государства более конкретно.Цитата:
Сообщение от Гостья
Непонятно как ЦН может уснуть.Цитата:
Сообщение от Эдит
1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. 2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
(Матф.25:1-6)
- - - - - Добавлено - - - - -
Но ведь можно "государство" использовать как притчу и потом вновь вернуться к Царству.Цитата:
Сообщение от Diogen
А разве Отец и Дух Святой не учавствуют в управлении Царством?Цитата:
Сообщение от Miriam
Возможно.Цитата:
Сообщение от Concord
А возможно, что мы заменим царство на государство, а потом, те кто будут решать о возвращении к Царству, решат, что мы были правы в своей замене, и не станут переходить от государства к Царству.
"Не нами поставлено, поэтому так и будет стоять до скончания века".
ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; (Матф.24:7)Цитата:
Сообщение от Diogen
А в этом стихе можно заменить царство на государство? Иначе получается что царство на царство никогда не востанет.
В греческом написано царство на царство...Цитата:
Сообщение от Concord
И что дальше?Цитата:
Сообщение от beta
Царств то вроде уже нет и не предвидятся.
Мне кажется,что Бог управляет теми людьми которые Его приняли.Цитата:
Сообщение от Concord
Мы же молимся: "...да ПРИДЕТ Царствие Твоё....",то есть на земле пока нет царства Бога,есть только отдельные люди которые приближают это Царство..
\Цитата:
Сообщение от Concord
Попробуйте рассмотреть этот стих со духовной стороны. К примеру, "восстанет царство на царство", это вероисповедания людей. Нас Иисус учит что Царство Божие внутрь нас, а если оно царство зверя, то по вашему где оно должно быть? От этого и восстанет одно вероисповедания на другое. В наше время даже христиане не все дружелюбны друг другу, потому что принадлежат разным конфессиям.
Я тоже склоняюсь к этому.Цитата:
Сообщение от Miriam
- - - - - Добавлено - - - - -
А как вы думаете, какие вероисповедания являются царством зверя?Цитата:
Сообщение от Житель
Я не занимаюсь определениями чужих тараканов. Но точно знаю, в каждом из нас царствие своё. Когда я наблюдал мордобой двух православных движений, я не удивился, что такое могло произойти. И не удивлюсь, если христиане убьют на площади двух свидетелей Божьих, тех что в откровении.Цитата:
Сообщение от Concord
Вы же не удивлены тем что иудеи распяли своего Господа, а после крестоносцы мечами рубили головы, защищая святыни. Вот вам разные вероисповедания.
ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; (Матф.24:7)Цитата:
Сообщение от Житель
Получается что будет война между Царством Божьим и царством зверя?
Я не думаю что война будит между зверем и Богом. Просто люди потеряют здравый ум, и будут друг друга лупцевать. Как можно тех, у кого царствие Божие в внутри заставить с кем то драться.Цитата:
Сообщение от Concord
То есть, это война не между царствами, а будут лупцевать друг друга принадлежащие к царству зверя?Цитата:
Сообщение от Житель
А какое тогда царство востанет на царство?
ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; (Матф.24:7)
А вы считаете что занимаясь такими глупостями это не восстание на Царство Божие? Получается что иза того что во многих охладеет любовь вера на земле исчезнет , а это угроза Царствию Божию, так как оно в внутрь человека находиться, в недрах Отчих.Цитата:
Сообщение от Concord
Так вы же написали что будут лупцевать друг друга.Цитата:
Сообщение от Житель
Ну, понятно, что у ап. Матфея - пророчество о т.н. Малом Апокалипсисе (разрушении Иерусалима), что по мнению некоторых библеистов сдвигает дату составления его Евангелия с 60 г. на 70-й год. Но ведь и у нас сейчас многие переживают СВО, как войну Великороссии с Малороссией (т.е. нечто апокалиптическое). Нет царя? Да только сегодня слушал по ТV, что всем заправляет Верховный главнокомандующий, каковым является действующий Президент. Т.е. пророчество в какой-то мере касается и нас.Цитата:
Сообщение от Concord
Я не против и поэтому думаю что под царствами имеются в виду государства.Цитата:
Сообщение от Виктор А.
А разбирая устройство государств можем получить какое то представление и о Царстве Божьем.
Да так и есть, христианин с христианином будут драться, а стардать будет человек и недра Отчие. Разве то что будет твориться и уже твориться не сказывается на истиной вере и количестве верующих людей? Или вы думаете что миллиарды людей будут драться с мнимым сатаной и диаволом. Вы посмотрите и тут на форуме какие разногласия, творятся, почти битва.Цитата:
Сообщение от Concord
Нет, я думаю что царство на царство это государство на государство.Цитата:
Сообщение от Житель
И с кем вы дерётесь на форуме?Цитата:
Сообщение от Житель
Государь - это правитель царства. Государство - это синоним царства.Цитата:
Сообщение от Concord
Да, Правильно вы написали, государство=царство.Цитата:
Сообщение от Concord
Если посмотрим на государства (Англию, Испанию) которые ещё в наше время имеют царей, так от названия ничего не меняется.