Христис сказал ждите обещанного
Изолью от Духа Моего на всякую плоть
Всякая плоть на которую излито от Духа Божьего есть Тело Его
Все остальные водолазы нет
Вы какой дар духовный имеете?
Вид для печати
Сперва призванный -евангелием -грешник верующий
Потом избранный при вере истине и освящении Духа- дух запечетлен к жизни вечной
Потом окропление кровью -в крещении во Христа -духовное погружение сердца и ума в Него
У вас не погружаются ни сердце ни умы потому что противники истине
крещение в тело Христа - церковь, получает каждый при рождении свыше. это по Писанию.
другой вопрос - получение силы для свидетельства о Христе по всему миру (опять же, по Писанию)
я имею дар исцелений, иных языков, пророческий, распознавания духов. есть некоторый опыт в служении.
привет! я уже писал тебе о овцах и козлах.
да пусть ищут своего! - выбор свободный для каждого. а царство Бога усилием берётся.
а как по мне, так у них нарушен...этот...баланс.
да пусть служит как хочет, лишь бы в служение людям не лез. и вот тогда я обязан сказать своё слово против.
смотри. Павел приходя в собрания, не говорил им: служите как хотите.
его проповедь провоцировала одних на бунт, других на убийство, третьих на недоумение, верных на принятие.
потому что эта проповедь была в силе Святого Духа, Который словом разделял и отделял душевное от духовного. и те, кто в смирении приходил к Богу, тот получал исцеление и был поливаем этим учением.
это и есть разделение на овец и козлов.
судьбы остальных тревожат, но не больше, чем судьбы избранных.
так я и говорю: поливай верно! пред Господом верно!
я не подсчитываю, так думаю.
сам был выведен из системы, с шумом выведен, и как говорится: слава моя идёт передо мной - ни в одно собрание региона не могу полноценно войти.
самим Господом был выведен в пустынные места.
да и нет никакого желания входить обратно! потому что система уже не для меня - там только младенчество и мёртвость.
Уклончивость признак отсутствия
О чем говорим либо более -непонимание о чем говорим
Почему апостол Павел не прятался с дарами и говорил о них? В себе и других?
Не хочу оставить Вас в неведении о духовном
- - - - - Добавлено - - - - -
Несколько примеров действия даров не приведете?
Пророчества
Распознвание
Какие болезни или покалеченные рук ноги исцелили?
я не был пастором, и никогда не буду им. я - евангелист, и это моё призвание, моё место в теле. имею об это пророческое слово.
то, о чём ты пишешь, это не учение. так должно быть у всех возрождённых людей - они иначе поступить не могут.
я помню, как один брат в 90-е сказал: мы на две семьи делили последние 50 тыс...
сейчас время другое - время свободы!
но свободы ли...
в то время ученики поступали как по ревности, так и по вере.
продавать имения, это было по ревности. этакая жертва ревнования.
потому что это приношение ревнования, приношение воспоминания, напоминающее о беззаконии.
Числа 5:15
такой момент, и не совсем по учению. но можно его применить и к тому действию.
но, тем не менее, люди на это шли - они видели Цель, и там была Жизнь.
я верю тебе, что ты пишешь честно и открыто. но знаешь, если "у тебя" есть 50 млн долл, то ты уже никуда не пойдёшь. ты будешь над златом чахнуть (с)
и если у "тебя" есть "50 млн", то ты уже никакой ни служитель церкви.
- Написал противник Слова Божия...
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- Где вы тут видите жизнь вечную - за отрицание и искажение Слова Божия?
- Вы сами себе уже нашли смерть вечную - еще при этом и харохортесь - как ни в чем не бывало...
- Не в первый раз встречаю таких людей - которые прямо отрицают Слово Божие - и при этом упорно делают вид - будто бы нет этого...
- - - - - Добавлено - - - - -
- Весь ваш дар якобы - реализуется в отрицании Слова Божия о водном крещении во имя Иисуса Христа.
- Вот именно, они крестились во имя Иисуса Христа водным крещением - при Апостоле Павле вначале.
- Перед возложением рук - Апостолы молятся Богу - в просьбе - дать людям Духа Святого -
12
Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.
13
Уверовал и сам Симон и, крестившись, не отходил от Филиппа; и, видя совершающиеся великие силы и знамения, изумлялся.
14
Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
15
которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
16
Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
17
Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.
- То есть, вначале люди приняли водное крещение во имя Иисуса Христа, затем пришли Апостолы Петр и Иоанн - и помолились о людях - чтобы они приняли Духа Святого. И тогда - после этого - и состоялось крещение Святым Духом людей.
- Точно так же все было и с Апостолом Павлом - иначе никак, - просто подробно не написано - как это все происходит.
- А вы как всегда - лжете - уводя людей от Слова Божия о водном крещении во имя Иисуса Христа.
- Ну вот видите, как вы все это хорошо понимаете, что дух испытывается потому - а слушает ли кто Слово Божие чрез Апостолов Христовых - во всей полноте -
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
- И что Бог Сам укротит непокорных - и даже беспокоиться об этом не надо -
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- Ведь так?
Термин глоссолалия ... применим термин ксеноглоссия ...
- Вот вы же знаете, что надо слушать Апостолов Христовых - а не абы кого, - а иначе - человек сам себя выдает - какого он духа. И говорить людям надо не искажая Слово Божие.
- В этой связи, - покажите применяемые вами термины по рассуждению о воле Бога в Новом Завете - из Слова Божия. Ждем...
- А теперь - о чем говорит Апостол Павел?
2
Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.
- То есть, Апостол Павел говорит о греховности человека, - который как раб греха - был водим грехом - и в поклонении идолам - и в том числе.
- Вы привели пример о язычниках. Вот вам пример о Иудеях, которые по греховности своей - поклонялись идолам - Иезекииль: 8 / 8 - 12 -
8
И сказал мне: сын человеческий! прокопай стену; и я прокопал стену, и вот какая-то дверь.
9
И сказал мне: войди и посмотри на отвратительные мерзости, какие они делают здесь.
10
И вошел я, и вижу, и вот всякие изображения пресмыкающихся и нечистых животных и всякие идолы дома Израилева, написанные по стенам кругом.
11
И семьдесят мужей из старейшин дома Израилева стоят перед ними, и Иезания, сын Сафанов, среди них; и у каждого в руке свое кадило, и густое облако курений возносится кверху.
12
И сказал мне: видишь ли, сын человеческий, что делают старейшины дома Израилева в темноте, каждый в расписанной своей комнате? ибо говорят: "не видит нас Господь, оставил Господь землю сию".
- Видите, что люди эти были водимы грехом своим и грех давал им греховное наслаждение - и они потому все это и делали - говоря, что не видит их Господь?
Идолы их тоже были безгласными.
- Далее Апостол Павел и раскрывает происходящее -
18
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
- Вот и все. В этом и суть вопроса.
- А принятие рождения свыше от воды и Духа - освобождает человека от такого проявления греха. Этому и учит Новый Завет.
А если человек не примет изначально рождение свыше от воды и Духа - суть водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - то такой человек не может освободиться от этой греховной зависимости - по определению.
Иисус потому и говорит - делающий грех - есть раб греха...
- Вы понимаете, сколько подобных опусов человеческих написано в мире - и что надо научаться не по вымыслам человеческим, - а по Слову Божию?
- Апостол Павел сразу назидает - что говорение на языках - есть обращение к Богу. Пророчествование есть обращение к людям - на понятных потому людям наречиях -
Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
(Числа 22:30)
28
И отверз Господь уста ослицы, и она сказала Валааму: что я тебе сделала, что ты бьешь меня вот уже третий раз?
29
Валаам сказал ослице: за то, что ты поругалась надо мною; если бы у меня в руке был меч, то я теперь же убил бы тебя.
30
Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
- Скажите, ну ежели Господь дал возможность ослице говорить к человеку на его наречии - с ее голосовыми возможностями, - то разве не даст Господь человеку сказать что другому человеку - на наречии другого человека - при голосовом аппарате человека, - если на то будет воля Его?
- Ну неужели этот пример в Писании - не вразумляет вас в этом, - что ежели Богу будет угодно - то человек и будет пророчествовать в обращении к людям - на их наречии?
- Так и было в день Пятидесятницы - когда Апостолы вышли из дома на улицу - и обратились к людям - даром пророчествования - на понятных потому людям наречиях. Не забывайте про ослицу - когда опять вздумаете не покоряться Слову Божию.
То есть, все так и было в день Пятидесятницы при Апостолах - когда они вышли к людям на улицу, - как наставлял Апостол Павел, - что обращение к людям было пророчествованием - и что не было потому никаких истолкователей при этом.
Истолкование надо только в случае - если это будет говорение на языках. То есть, вначале человек произносит вслух говорение на языках - и после его произношения истолкователь - если Богу будет угодно - получает разумение от Бога - краткое, - о чем была речь при этом - в обращении духа человека к Богу.
- А говорение на языках - как ясно написано Апостолом Павлом - всегда есть обращение духа человека тайное к Богу - непонятное - всегда - никому из людей.
То есть, - если говорение понятно людям - хоть одному человеку, - то это уже не говорение на языках - внимание - по определению Бога в Слове Его.
- Скажите, что вам тут непонятно?
- Перестаньте подменять Слово Божие - словами ничего не значащими на русском языке, - это суть искажение Слова Божия. Ну, это все равно как сказать на говорение на языках - что это "утюги" - вот так просто - как некое звучание. Вы это понимаете?
А если вам хочется блеснуть иностранными словцами, - то вы тогда и весь текст Библии - читайте и воспринимайте - на этом иностранном языке, - вот у вас смысл и не поменяется - в экземпляре на иностранном языке. Ведь так?
А так, - вы называете говорение на языках - "утюгами" - и затем сами и расшифровываете - что значит это слово "утюги" - как вам хочется.
А не как ясно написано на русском языке в Синодальном переводе.
- Вот что тут такого сложного, что вы как взрослый и вменяемый человек не можете уразуметь?
Нет же для вас в этом ничего сложного - и вы поняли - что я имею ввиду - и о чем говорю вам. Ведь так?
- А теперь - о всем другом. Пока вы сами не примите крещение Святым Духом - вот как Апостолы Христовые первенцы, - то о всем остальном с вами разговаривать - еще сложнее - чем о говорении на языках.
Да, есть ангельские языки, - и человек имеющий дар различения духов - видит и слышит этих ангелов - и знает потому - как они говорят, - просто, - а далее этот человек - в собрании при говорении на языках - указывает, - что вот эти звуки - они простые - есть ангельские языки, - как говорят ангелы.
Не те Ангелы - которые пришли к человеку по повелению Господа - и говорят потому на понятном человеку языке, - что мы и читаем в Слове Божием. А просто ангелы, вот сами по себе. Есть такое. И что? Разве вам это доказать?
И воздыхания неизреченные - проявляются при говорении на языках у человека - когда реально - человек воздыхает - но голоса при этом и звуков - нет. Тоже, - разве вам это доказать?
И пророчествование бывает - в обращении к человеку - на понятном ему наречии.
Вначале человек говорит на языках, затем переходит на пророчествование - если Богу угодно это, - даже в обращении к конкретному человеку на его наречии, - затем опять переходит на говорение на языках. Потому и говорят о таком человеке, - что он говорит на языках и пророчествует.
Ну и что? Разве вам это доказать? Или вы будете ловить момент этот - неизвестно когда происходящий?
- То есть, для вас все это как некие "сказки" непонятные для вас.
Единственным реальным для вас событием - может быть принятие вами крещения Святым Духом, - вот тогда вы сами и заговорите на языках - и сами внутри себя - и поймете, - как это все происходит и что в этом ничего страшного для вас нет - и вам нечего бояться - ибо Бог неблаго не дает.
- Ну это все равно как, - если сравнить, вот приблизительно для вас, - вот когда вы в детстве учились кататься на двухколесном велосипеде, - то пока вы сами не сядете на велосипед - и сами не поедете - не виляя уже и свободно держа равновесие - и даже без руля, - то для вас все разъяснения - как это происходит - вот как бы бесполезны.
Так и с говорением на языках. Пока вы не получите крещение Святым Духом - и вдруг - не заговорите на языках, - все разъяснения для вас - как бы бесполезны. То есть, вы просто читаете об этом - и верите Слову Божию - что все так и есть - и есть и такое. И все. И проблемы с этого делать не надо.
- Вот вам мнение независимого эксперта, говорящего на языках, - и пророчествующего -
Свидетельство.mpg - YouTube
Дом Корнилия показал что не надо крещение тому кто очищен
Очищение можно и должно получить вне крещения
Крещение сегодня делается неправильно и никто не послан на это свышее
Самоволие -копирование писаний по своему усмотрению
Кто то из апостолов и евангелистов в те времена продолжали делать водное но это не значит что сегодня есть евангелисты и апостолы как они
Нечего повторять то к чему не призван Богом
Покажите мне одного кто крестит что имеет повеление свыше на то?
По своему уму вычитал и побежал?
Не смешно ли?
Все делается Духом Святым -если дух Святой повелел делайте
если вычитали и делаете не значит что Бог повелел вам
Перестаньте быть детьми по уму
Иоанн креститель отверг его крещением Духом и Огнем
Я крещу в воде-Он будет крестить вас Духом и Огнем
Зачем водное если крещен Духом?
Для людей показуха?
Более того этой показухой заменили духовное
Водными процедурами присоединяете к синагоге своей не ко Христу
Оцеживаете комара -водное крещение
Верблюда -крещение Духом -проглотили
- Интересно, вы или действительно немощен - и не понимаете - что вы лжете, или вы специально все это делаете - чтобы погибнуть самому навечно, - и затащить за собой еще кого - нибудь, - кто поверит вам, - а не Апостолам Христовым?
- Я склонен ко второй версии - вот по опыту общения с такими как вы - на форумах...
- Вы сами себе роете могилу вечную - и ничего более...
- А как вы хотели? Все по - настоящему, - и если человек не принимает изначально рождение свыше от воды и Духа - суть водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом, то таковой не то, что не пройдет крещение огнем, - а даже не имеет и самого основания - о чем говорит Апостол Павел - что если ваше сено сгорит - то останется хоть основание - Христос.
То у не принявших рождение свыше от воды и Духа - нет даже и основания никакого - как должно быть изначально - по определению.
- Потому и сказано сразу - что делающие дела плоти - Царство Божие - не наследуют. Испытание огнем - все сие и выявляет в человеке. Секрет...
Баня возрождения Духом при обильном излиянии Духа Святого
Вы заговорили иными языками при получении дара Духа -это обильное излияние?
Вы находитесь в путанице духовной
Как все
Потому все у кучу и в водном -в воду окунулись и запечатлены ко спасению
А где печать -нечего показать
даже вода на вас высохла и ничего не осталось от водных процедур
Христос сказал не надо -послал передать через Павла
Апостол язычников без крещения водного язычников присоединял ко Христу
Но муками рождения
Крещенному Духом не надо в воду полезать
Это человеческие обычаи как с Нехуштаном
Кадить надо ему хоть он и не действует уже
Так и у вас с водным
Вы превозносите то что кануло в историю как Нехуштан
Кадите водным процедурам