Всё это женское чтиво и у креста стояла Мария Магдалина и её Иоаново общество написало эти Писания. Сын который принял мать по словам Иешуа на самом деле Мария Магдалина и все писания от Иоанна её прямоё Евангелие - женское! Станьте уже мужчиной наконец! И не слушайте женскую философию! Бог наш ревностный: Отмщающий отцам в третьем и четвертом поколении за отказ от Закона и очищения
Можно узнать, о какой это религии вы говорите? Не о той ли случайно, в которой Иисус прошёл обрезание, ходил в синагогу и Бога этой религии называл Отцом, отличал язычников, называя их псами, от детей?Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Это не та ли религия, к народу которой вы привились:
16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. 17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться». 20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. 21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
Римлянам 11:16-21
Я не советовал бы вам писать надменные высказывания. Впрочем это ваше личное дело.
Сохрани, Господи, от надмения, которое ничто иное, как разновидность гордыни и от лукавого. Не путайте религию с истинной верой во Христа. Это совсем не одно и то же, хотя религия всегда и спекулирует на вере, обращая её в своё.Цитата:
Сообщение от Ктоя
А Отцом Своим Иисус Христос называл как раз Того, Кого Иудеи не познали, потому что иной у них был отец - диавол, лжец и отец лжи, человекоубийца от начала, под которого они и выстроили свою религию - Иудаизм. И, в соответствии со своей религией и внимая своему отцу, Иудеи возненавидели и распяли Иисуса Христа, явившего им истинного Отца.
Что же касается образных сравнений, то не нужно думать, что привиться к Богу можно лишь вместо кого-то, кто отпал от Него, как будто бы у Бога есть лимит на привитие к Нему. И если уж говорить о природных ветвях, то ими были лишь Адам и Ева, которые отпали. После чего все остальные люди, за исключением безгрешных младенцев, вновь нуждаются в привитии, поскольку наследники греховной природы падшего Адама. Все могут привиться во Христе, если захотят стать вновь одно целое с Богом. И привитие это не в плоти и крови, но в слове и духе Христовом, возрождающем тварь ветхую в чадо Божие.
а что не удерживается: молоко или козленок...в вареном или жареном виде?:):)Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Если вы всех иудеев считаете детьми диавола, то вы должны знать, что и Иисус от них произошёл:Цитата:
Сообщение от ЯОлег
5 их и отцы, и от них Христос по плоти
Римлянам 9:5
Как видите, Иисус тоже родился от иудеев. А вы уже всех иудеев зачислили в убийц Христа. И сам Павел говорит, что:
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; 29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Римлянам 2:28-29
Значит есть и нормальные иудеи, а вы готовы младенца вместе с водой выплеснуть.
Вместо кого то привиться, это вы Павлу скажите, он же написал. Может он не достаточно понимал писание, в отличии от вас.
Адам и Ева не могли отпасть, они не были в завете, который Бог заключил с Авраамом.
Речь о тех, кто исповедует Бого и человеконенавистническую религию - Иудаизм. А таковых большинство среди евреев. Но младенцев с водой никто не может выплеснуть, потому как Христос знает Своих, кто принял Его, как Господа и Бога своего. Но если кто отвергает и ненавидит Иисуса Христа, как принято это в Иудаизме, не может быть младенцем, но будет грязной водой, в которой нет жизни, но господствует всё тот же лжец и отец лжи, человекоубийца от начала. Младенцы любят и знают Иисуса Христа, ведь они Свои Ему и в грязной воде (Иудаизме) не пребывают. А если кто и был из них когда-то в этой грязной воде (Иудаизме), то вышли из неё искренним покаянием и припали к чистому источнику жизни - Иисусу Христу.Цитата:
Сообщение от Ктоя
Подробнее пожалуйста, в чём эта религия ненавидит Бога и человека?Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Так ведь их Христос знает, а не вы. А вы уже сметаете евреев под одну гребёнку, называя их убийцами. Вот Христос и разберётся с ними, к чему тут этот антисемитизм?Цитата:
А таковых большинство среди евреев. Но младенцев с водой никто не может выплеснуть, потому как Христос знает Своих, кто принял Его, как Господа и Бога своего.
Другими словами, вы хотите сказать, что евреи вообще ничего не знают про Помазанника, которого им Бог обещал? Вы ошибаетесь, они ожидают Его, но только не страдающего и умершего и воскресшего, а того, кто сядет на престоле Давида и будет царствовать вечно и Иуда и Израиль будут жить в мире. Но почему они так относятся к Иисусу? Потому что некоторые пытаются им объяснить некую глупую доктрину, буд то бы Иисус это и есть их Бог, которому они поклоняются.Цитата:
Но если кто отвергает и ненавидит Иисуса Христа, как принято это в Иудаизме
И женскую идеологию продвигают от Марии Магдалины и её Иоаново общества что есть некая афродитская любовь совсем не плотская и царю иудейскому по ней не нужны тысячи жён.:)И благословение это не иметь жён плодить сынов и дочерей, а стать ангелами бесплотными.:)Цитата:
Сообщение от Ктоя
даже такое есть? Чудны дела твои, Господи. А дела уверовавших ещё чуднее)))Цитата:
Сообщение от Батёк
такЦитата:
Сообщение от Heruvimos
это молоко или козленок?
Кстати молоко матери козленка.....вы о чем?
Вам ли не знать, коль вы подвизаетесь адвокатом этой религии, в которой люди - это только Иудеи, исповедающие Иудаизм, а остальные - это гои, то есть, человекоподобный скот, в отношении которого Иудеям дозволен всякий грех, не дозволяемый Иудеям между собой. Именно Иудаизм, лежащий в основе сионизма, как раз и является матерью всех расизмов, нацизмов и фашизмов, устанавливающих превосходство одних людей, по какому либо признаку, над другими.Цитата:
Сообщение от Ктоя
А антисемитизм, которым вы и тут норовите размахивать - это, по высказываниям самих же "китов" сионизма (Т. Герцля, В. Жаботинского, Бен-Гуриона) весьма полезный для Иудеев инструмент (дубинка). Которым, с одной стороны, весьма удобно запугивать и держать в повиновении тех, кого вы презрительно называете гоями; а с другой стороны, управлять своими же рядовыми Иудеями, которые не всегда хотят безпрекословно подчиняться генеральной линии тех, кто приближён к отцу вашему и осуществляет непосредственное руководство в мире сем по подготовке и устройству царства вашего лжемессии-антихриста. Ведь именно так втайне относились и относятся бывшие и нынешние религиозные поводыри ваши к своему же народу: "Но этот народ невежда в законе, проклят он". (Ин.7:49) Поэтому, когда нужно отцу вашему, не задумываясь бросят в топку не только десятки миллионов гоев, но и часть своего же "проклятого" народа, который, оправдывая себя, назовут сухими ветвями. К тому же термин этот (антисемитизм), если его верно, а не по-вашему трактовать, обличит в антисемитизме вас же - Иудеев, исповедающих Иудаизм и утверждающих сионизм (который с 1975 г., по 1991г., был официально признан одной из форм расизма). Потому как подавляющее большинство семитов (около или более полумиллиарда) - это арабы, в отношении которых, в лице палестинцев, Иудеи проводят настоящий геноцид, со дня основания государства Израиль. Поэтому главные антисемиты - это Иудеи, ненавидящие и истребляющие семитов-арабов.
Но если Иисус Христос для вас не Бог и вы ожидаете своего мессию, который для верных Христу никто иной, как лжемессия-антихрист, в котором воплотится отец ваш - диавол, то что вы делаете здесь, на Христианском форуме? Разве нет у вас своих - Иудейских форумов? Или вы тут по заданию, как засланные казачки, чтобы разбрасывать плевелы отца своего на ниве Божией?
Интересно, я ведь тоже еврей и мои взгляды радикально отличаются от ваших. Почему? Да потому, что я принял Иисуса Христа через евреев (Петра, Павла, Иоанна и пр.) Они утверждали, что Христос, это Бог во плоти; Божий Сын, который пребывал внутри Отца и был рожден как, Слово и воплотился как, Иисус Христос. Чем же те евреи, первоначальные носители истины, не угодили вам? Тем, что не поддержали национализм евреев а признали язычников равными себе, братьями и сестрами? Ну извините!Цитата:
Сообщение от Ктоя
Это вы с чего так нафантазировали? Сон приснился страшный? Когда Иисус сказал, что не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам, Он причислил женщину к гоям, так по вашему получается? Какой грех иудеям дозволен, непонятно. Вы ничего конкретного не назвали, а просто огульно языком своим пустословите, а при пустословии не миновать греха.Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Вы там случайно головой ни обо что не стукнулись? Я не еврей, я русский, родился на Украине, жил в Казахстане всю жизнь, каким боком вы меня причислили к евреям? А разве что через веру в Иисуса Христа. Ну тогда да, соглашусь. Но только вы теперь и на Христа порочину возводите. Я понимаю, вам арабов жалко, ислам больше по душе, чем христианство. Ну так кто вам мешает принять ислам и исповедовать Мухамеда пророком своим. Оставьте уже евреев в покое, зачем вам это надо поносить их, опускаясь ниже человеческого достоинства и всё более погружаясь в грех.Цитата:
А антисемитизм, которым вы и тут норовите размахивать - это, по высказываниям самих же "китов" сионизма (Т. Герцля, В. Жаботинского, Бен-Гуриона) весьма полезный для Иудеев инструмент (дубинка). Которым, с одной стороны, весьма удобно запугивать и держать в повиновении тех, кого вы презрительно называете гоями; а с другой стороны, управлять своими же рядовыми Иудеями, которые не всегда хотят безпрекословно подчиняться генеральной линии тех, кто приближён к отцу вашему и осуществляет непосредственное руководство в мире сем по подготовке и устройству царства вашего лжемессии-антихриста. Ведь именно так втайне относились и относятся бывшие и нынешние религиозные поводыри ваши к своему же народу: "Но этот народ невежда в законе, проклят он". (Ин.7:49) Поэтому, когда нужно отцу вашему, не задумываясь бросят в топку не только десятки миллионов гоев, но и часть своего же "проклятого" народа, который, оправдывая себя, назовут сухими ветвями. К тому же термин этот (антисемитизм), если его верно, а не по-вашему трактовать, обличит в антисемитизме вас же - Иудеев, исповедающих Иудаизм и утверждающих сионизм (который с 1975 г., по 1991г., был официально признан одной из форм расизма). Потому как подавляющее большинство семитов (около или более полумиллиарда) - это арабы, в отношении которых, в лице палестинцев, Иудеи проводят настоящий геноцид, со дня основания государства Израиль. Поэтому главные антисемиты - это Иудеи, ненавидящие и истребляющие семитов-арабов.
Но если Иисус Христос для вас не Бог и вы ожидаете своего мессию, который для верных Христу никто иной, как лжемессия-антихрист, в котором воплотится отец ваш - диавол, то что вы делаете здесь, на Христианском форуме? Разве нет у вас своих - Иудейских форумов? Или вы тут по заданию, как засланные казачки, чтобы разбрасывать плевелы отца своего на ниве Божией?
Либо вам надо прочитать библию внимательно, что бы понимание подправить чутка. Какая линия у моего Отца Бога Яхве, Он сам знает, не вам Его судить. Но Он будет судить вас за вашу ненависть. Приведу пример: когда отец наказывает ребёнка, это одно дело, но когда его ребёнка пытается опорочить и наказать кто то другой, то у этого другого будут проблемы с отцом ребёнка. Так что не в вашей компетенции вешать ярлыки на евреев. Себя оценивайте и за собой следите и за себя дадите отчёт.
То что вы еврей и уверовали в Иисуса не делает ваши убеждения априоре верными. Евреи верили только в одного Бога, а не в нескольких, это вы должны были бы знать. Павел ни где не называет Иисуса Богом. Наоборот, он разделяет и говорит, что у нас один Бог Отец и у нас один Господин Иисус. Он говорит, что Бог воскресил Иисуса и соделал Его Господином и спасителем. Я так же принял Иисуса Христа через тех же евреев, что и вы. Но вас научили думать так, как вы думаете и сказали, что так правильно. И вам уже очень сложно принять что то другое, потому что есть своя парадигма. Если хотите поговорить о том, что является Иисус Богом или нет, пожалуйста, есть темы на этот счёт. Но скажу вам, что титул Бог применим не только к Создателю, но и к людям (судьям), как в Пс.81, и к Моисею, и к дьяволу так же.Цитата:
Сообщение от Владимир.
Вы это откуда выкопали? Где я говорил, что нельзя признавать язычников братьями и сёстрами? Приведите пожалуйста цитату, где я утверждал нечто похожее? А то как то нехорошо обвинять без доказательств.Цитата:
Чем же те евреи, первоначальные носители истины, не угодили вам? Тем, что не поддержали национализм евреев а признали язычников равными себе, братьями и сестрами? Ну извините!
Иисус как раз не был лицеприятным, потому что Бог нелицеприятен. И образные сравнения Его, доходчивые до людей, не были ни в коей мере оскорбительны, как это видится вам. Что и показано далее, когда по великой вере этой женщины-язычницы, Господь исцелил дочь её, без всяких личных хождений, наложений рук, помазаний и т.п. видимых действий, необходимых для тех, у кого веры совсем мало. Много ли Израильтян явило такую веру? Вот и получается на этом наглядном примере, что многие из тех, кого почитали псами, оказались людьми; а те, кто мнили себя людьми, оказались хуже псов, поскольку возненавидели, отвергли и распяли Бога.Цитата:
Сообщение от Ктоя
Не плоть и кровь ваша имеет значение, а дух, который отвергает во Христе Отца, истинного Бога. А таковой дух может быть лишь лживый, нечистый. И если Иисус Христос для вас не Бог, то этот самый дух и будет господином сердца вашего, потому что вне Христа невозможно познать Бога. Угодно было Отцу воплотиться в Сыне Человеческом Иисусе Христе, чтобы именно через Него, по слову Его, мы и рождались свыше, и избавлялись от грехов наших, познавая истинного Бога в слове и духе. А кто не узнаёт во Христе истинного Бога, тот и не Свой ему, но чужой, потому что иному господину служит и усердствует. Поэтому Иудеи, отвергающие Бога во Христе, духовно и ближе вам, поскольку отец-то у вас один.Цитата:
Вы там случайно головой ни обо что не стукнулись? Я не еврей, я русский, родился на Украине, жил в Казахстане всю жизнь, каким боком вы меня причислили к евреям? А разве что через веру в Иисуса Христа. Ну тогда да, соглашусь. Но только вы теперь и на Христа порочину возводите. Я понимаю, вам арабов жалко, ислам больше по душе, чем христианство. Ну так кто вам мешает принять ислам и исповедовать Мухамеда пророком своим. Оставьте уже евреев в покое, зачем вам это надо поносить их, опускаясь ниже человеческого достоинства и всё более погружаясь в грех.
Либо вам надо прочитать библию внимательно, что бы понимание подправить чутка. Какая линия у моего Отца Бога Яхве, Он сам знает, не вам Его судить. Но Он будет судить вас за вашу ненависть. Приведу пример: когда отец наказывает ребёнка, это одно дело, но когда его ребёнка пытается опорочить и наказать кто то другой, то у этого другого будут проблемы с отцом ребёнка. Так что не в вашей компетенции вешать ярлыки на евреев. Себя оценивайте и за собой следите и за себя дадите отчёт.
Но, поскольку, во Христе вы не хотите познавать истинного Бога-Отца, а других путей, кроме Христа, для этого нет, то и отцом вашим будет всё тот же отец Иудейский - диавол. Ведь если Иисус Христос для вас не Бог, то Он для вас, как и для Иудеев, самозванец, лишь называющийся Сыном Божиим, но Бога Собою не представляющий. А потому ненависть и распятие Его Иудеями, исполняющими похоти отца своего, не может быть не оправдана и даже одобрена вами, по причине одного с ними отцовства. И говорить тогда с вами более не о чём, коль ваш отец тот же, что и Иудеев, распявших Иисуса Христа; а не истинный, явленный нам во Христе.
Суть не в вере женщины, а в том, что Иисус назвал псами тех, кто не евреи. Так что про гои свои вы заблуждаетесь. И много было уверовавших из иудеев. Я же вам объясняю, что кто то уверовал, кто то нет, и все они иудеи. А вы в целом нацию хаите на чём свет стоит.Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Это где я отвергаю Бога? Где я отвергаю Христа? Не отвергаю, я же ясно сказал, что Бог Отец послал Сына своего Иисуса Христа, помазал Его Духом Своим Святым и Он ходил и исцелял. Потом умер и Бог воскресил его из мёртвых, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Во всё это я верю. В чём вы меня обвиняете? Но если у вас какое то своё учение, отличное от Библейского, тогда получается, что вы являетесь более авторитетным, чем Писание. А это как раз Богохульство.Цитата:
Не плоть и кровь ваша имеет значение, а дух, который отвергает во Христе Отца, истинного Бога. А таковой дух может быть лишь лживый, нечистый. И если Иисус Христос для вас не Бог, то этот самый дух и будет господином сердца вашего, потому что вне Христа невозможно познать Бога. Угодно было Отцу воплотиться в Сыне Человеческом Иисусе Христе, чтобы именно через Него, по слову Его, мы и рождались свыше, и избавлялись от грехов наших, познавая истинного Бога в слове и духе. А кто не узнаёт во Христе истинного Бога, тот и не Свой ему, но чужой, потому что иному господину служит и усердствует. Поэтому Иудеи, отвергающие Бога во Христе, духовно и ближе вам, поскольку отец-то у вас один.
Ещё раз вам напомню, что Иисус тоже иудей. Вы ошибочно ставите знак равенства между Сын Божий и Бог. Но если вам сложно что то доказать писанием, а вы всё своё мнение навязываете, называя его правильнее, чем написано в Библии, то вы еретик, искажающий учение. Вам надо покаяться и считать авторитетом Библию, а не свои догадки.Цитата:
Но, поскольку, во Христе вы не хотите познавать истинного Бога-Отца, а других путей, кроме Христа, для этого нет, то и отцом вашим будет всё тот же отец Иудейский - диавол. Ведь если Иисус Христос для вас не Бог, то Он для вас, как и для Иудеев, самозванец, лишь называющийся Сыном Божиим, но Бога Собою не представляющим. А потому ненависть и распятие Его Иудеями, исполняющими похоти отца своего, не может быть не оправдана и даже одобрена вами, по причине одного с ними отцовства. И говорить тогда с вами более не о чём, коль ваш отец тот же, что и Иудеев, распявших Иисуса Христа; а не истинный, явленный нам во Христе.
Я не любитель втягиваться в ссоры и споры, можете это заметить по моей активности. Приведу пару мест Св. Писания и если хотите, спорьте с ними.Цитата:
Сообщение от Ктоя
20 Знаем также, что Сын Божий пришёл и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
1-е послание Иоанна 5 глава.
16 И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознёсся во славе.
1-е послание Тимофею 3 глава.
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Евангелие от Иоанна 1 глава.
Если вы не любитель втягиваться в споры, то и не отвечали бы мне. А если в чём то меня обвиняете, то будьте любезны предъявить доказательства или извиниться.Цитата:
Сообщение от Владимир.
раз уж вы привели эти места, я вам отвечу. Я давно знаю эти цитаты, поскольку сам раньше их использовал в доказательство троицы. И я про Павла писал. Ну да ладно.
Но по порядку о каждом.
1Иоан.5:20 - Автор тут разделяет Бога и Сына Божьего, в его повествовании присутствуют два персонажа, один из которых Бог. И автор конкретно их разделяет на Бога и Сына, и поэтому последнее предложение относится именно к Богу, а не к Иисусу Христу. Почему вы решили, что фраза "Сей есть истинный Бог" относится к Иисусу? Если вы считаете, что по причине того, что она написана после выражения "Иисусе Христе", то это ошибочное понимание. Тогда нам придётся признать, что Иосиф ухищрялся против народа Божьего в этом отрывке:
17 народ возрастал и умножался в Египте, 18 до тех пор, как восстал иной царь, который не знал Иосифа. 19 Сей, ухищряясь против рода нашего, притеснял отцов наших, принуждая их бросать детей своих, чтобы не оставались в живых.
Деяния 7:17-19
Далее:
1Тим.3:16 - Это издержки синодального перевода. В греческом тексте нет слова "БОГ", а стоит слово "КОТОРЫЙ".
Иоан.1:18 - Как я вам уже говорил, что титул "БОГ" применим и к людям и к дьяволу и оно не всегда применяется к Яхве. Т.е. слово "БОГ" не автоматически означает Яхве Создателя. Во первых на греческом написано "ЕДИНОРОДНЫЙ БОГ". Во вторых слово "ЕДИНОРОДНЫЙ" означает "ЕДИНСТВЕННЫЙ", имеет такой вариант перевода. И это всё не говорит нам, что Иисус является Богом как и Яхве Творец.
Тема о том ответственен ли Бог за зло всегда дискутабельна и вызывает разделения во мнениях. Происходит ли на земле что-то, чему «Бог не повелел быть» мы можем понять исследовав слово Бога – Библию. В ней мы находим слова: «[Они] устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал, и что Мне на сердце не приходило» (Иеремия 7:31). Бог не несёт ответственность за зло происходящее на земле, но допускает его. Это можно понять на примере: отец допускает ребёнку прививку ослабленным штаммом опасного возбудителя смертельной болезни чтобы сформировать иммунитет и защитить от смерти. Но этот допуск всегда контролируемый – на благо ребёнку.Цитата:
Сообщение от Владимир Корчагин
Вы основатель исторической демагогии?Цитата:
Сообщение от Батёк
- - - - - Добавлено - - - - -
Иисус явлен во всём Писании, а не только в Новом Завете. Лук 24:27: "И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании."Цитата:
Сообщение от ЯОлег