Классическая религия говорит нам, что спасение это награда за исполнение каких-то законов, заповедей, за соблюдение определенных норм морали.
Что вы об этом думаете?
Что об этом говорит учение Нового Завета?
Вид для печати
Классическая религия говорит нам, что спасение это награда за исполнение каких-то законов, заповедей, за соблюдение определенных норм морали.
Что вы об этом думаете?
Что об этом говорит учение Нового Завета?
Дела это как лакмусовая бумажка, которая определяет наличие или отсутствие веры. Если человек продолжает жить в грехе постоянно, если нет плодов Духа, если нет жизни по вере, то есть ли вера? А если нет веры, то нет и спасения. Т.е. сначала спасение, потом дела. А не наоборот.
Ну вот прямо определить духовное состояние не возможно. Нет у нас духометров. :) Но есть в Писании помощь нам в определении того, кто называется братом, а таковым не является.
11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
(1Кор.5:11)
Есть дела, которые слишком явно показывают, что человек вне Тела Христова. Если же мы видим плоды Духа, видим результат покаяния в оставлении грехов, то можем надеяться, что этот человек верующий. Но в первую очередь надо следить за собой.
"Нет у нас духометров." - вот и я об этом говорю.
Понятное дело, что когда люди проявляют нечто явное, что показывает, что они не понятно какого духа. А если они приличны, если при нас они ничего такого не проявляют? было бы замечательно (наверно) если бы люди не умели притворятся. Но в жизни иначе. Как же тогда определять?
Но, я боюсь мы несколько отдалились от темы. Спасение даром или же даром, но за веру, которую нужно подтвердить делами?
Спасение ПО вере, которая проявляется в делах. Нет дел, значит нет веры. Нет веры, значит нет Спасения. Не бывает так, что бы спасенный жил не по вере. Он тогда не спасенный.
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
(Иак.2:17-20)
В первую очередь отказ от греха. Еще - прощение. Помощь нуждающемуся (реально нуждающемуся). Да все разве перечислишь. Вот женщина слушается мужа. Это ведь тоже дело веры. Без веры она бы слушаться не стала. Или у нас сестра не стала делать аборт не смотря на угрозы неверующего мужа. Это же тоже дело веры. Кто то отказался взять "лишнее". Кто то не стал врать а сказал правду. Кто то как Иосиф отказался от блуда. В общем дела веры, это жизнь в Боге по Его правилам. У меня сын при продаже машины отказался скрутить пробег. Это тоже дело веры. Хотя казалось бы... мелочь... И так во всем.
Да. Бывает. Но баптисты к таким "открытиям" относятся настороженно. Особенно если открывает женщинам. :girl_haha: Был у меня такой случай. Я сама не очень верила своим ощущениям. Как то поделилась с братьями, меня одернули. А потом всё открылось . Ну я не стала говорить - я же говорила. :)
Я думаю это неразрывно. Вера и жизнь по вере. Это как родился младенец и начал дышать. Он родился и живой потому что начал дышать? Или начал дышать потому что родился и живой? А если он не начал дышать? Вроде и родился, а не дышит. Он живой? Дышит значит живой. Не дышит не живой, хоть и родился.
Он начал дышать потому что родился и потому что живой! Так и только так. Если бы ребенок родился мертвым, и ему приделали бы аппарат, который за него двигает грудную клетку он ожил бы? Нет. Наши дела, не могут нас сделать живым. Они могут у нас проявится если мы живы. Если мы мертвы, и за нас будут двигать нашими руками и ногами, это не оживит нас. Но теперь вопрос, а если человек ничего не будет делать, просто сидеть в кресле, это покажет, что он мертв? Нет. Да, это может вылиться в то, что он не реализует какой-то свой потенциал, но это не будет означать что он мертв. Иначе говоря, дела лишь следствие жизни, а не условия для нее.
Потому когда идет речь о спасении, и словам о вере приделывают слова Иакова, они лишь все запутывают.
... в продолжение хотел добавить.
А что будет если человек будет думать, что для того, чтобы оставаться живым, нужно обязательно постоянно двигаться. И будет все больше и больше увеличивать эту планку, до предела возможностей. Действительно ли он станет более живым (радостным, счастливым, плодоносным)?