Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 65

Тема: Является ли спасение даром или наградой?

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,632
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Они вроде бы не принимают дары Духа Святого?
    А какие есть дары Духа? А то вроде в Писании только о плодах Духа написано. А дары духовные для служения признают и принимают.

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,464
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А какие есть дары Духа? А то вроде в Писании только о плодах Духа написано. А дары духовные для служения признают и принимают.
    Это была шутка от их лица?

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А как вы определите по делам человека его духовное состояние? Я к тому, что ведь и Иисуса также пытались определить.
    Верно. Некоторые в Иисусе разглядели Божьего посланника по Его делам:
    Ин.3:2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви́! мы знаем, что Ты Учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,464
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    В первую очередь отказ от греха. Еще - прощение. Помощь нуждающемуся (реально нуждающемуся). Да все разве перечислишь. Вот женщина слушается мужа. Это ведь тоже дело веры. Без веры она бы слушаться не стала. Или у нас сестра не стала делать аборт не смотря на угрозы неверующего мужа. Это же тоже дело веры. Кто то отказался взять "лишнее". Кто то не стал врать а сказал правду. Кто то как Иосиф отказался от блуда. В общем дела веры, это жизнь в Боге по Его правилам. У меня сын при продаже машины отказался скрутить пробег. Это тоже дело веры. Хотя казалось бы... мелочь... И так во всем.
    Они это делали, чтобы не потерять спасение?

  5. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,464
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от алекс123 Посмотреть сообщение
    Верно. Некоторые в Иисусе разглядели Божьего посланника по Его делам:
    Ин.3:2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви́! мы знаем, что Ты Учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
    Согласен. В сегодняшней жизни вы также это определяете?

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,632
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Они это делали, чтобы не потерять спасение?
    Нет. Они это делали потому что имели веру. А вера в послушании проявляется. Ну и как бы грех чужд становится спасенному. Не хочется же грешить?

  7. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,464
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Нет. Они это делали потому что имели веру. А вера в послушании проявляется. Ну и как бы грех чужд становится спасенному. Не хочется же грешить?
    Подождите. Спасенный, является спасенным по вере, или же по вере, которую успел подтвердить делами, и только после этого становится спасенным?

  8. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Согласен. В сегодняшней жизни вы также это определяете?
    Запросто. Мне Дух Святой помогает.

  9. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,464
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от алекс123 Посмотреть сообщение
    Запросто. Мне Дух Святой помогает.
    Дух Святой помогает увидеть чудеса? Без Него этого не видно? Или вы о каких делах?

  10. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,632
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Подождите. Спасенный, является спасенным по вере, или же по вере, которую успел подтвердить делами, и только после этого становится спасенным?
    Я думаю это неразрывно. Вера и жизнь по вере. Это как родился младенец и начал дышать. Он родился и живой потому что начал дышать? Или начал дышать потому что родился и живой? А если он не начал дышать? Вроде и родился, а не дышит. Он живой? Дышит значит живой. Не дышит не живой, хоть и родился.

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,464
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Я думаю это неразрывно. Вера и жизнь по вере. Это как родился младенец и начал дышать. Он родился и живой потому что начал дышать? Или начал дышать потому что родился и живой? А если он не начал дышать? Вроде и родился, а не дышит. Он живой? Дышит значит живой. Не дышит не живой, хоть и родился.
    Он начал дышать потому что родился и потому что живой! Так и только так. Если бы ребенок родился мертвым, и ему приделали бы аппарат, который за него двигает грудную клетку он ожил бы? Нет. Наши дела, не могут нас сделать живым. Они могут у нас проявится если мы живы. Если мы мертвы, и за нас будут двигать нашими руками и ногами, это не оживит нас. Но теперь вопрос, а если человек ничего не будет делать, просто сидеть в кресле, это покажет, что он мертв? Нет. Да, это может вылиться в то, что он не реализует какой-то свой потенциал, но это не будет означать что он мертв. Иначе говоря, дела лишь следствие жизни, а не условия для нее.
    Потому когда идет речь о спасении, и словам о вере приделывают слова Иакова, они лишь все запутывают.

  12. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,464
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Я думаю это неразрывно. Вера и жизнь по вере. Это как родился младенец и начал дышать. Он родился и живой потому что начал дышать? Или начал дышать потому что родился и живой? А если он не начал дышать? Вроде и родился, а не дышит. Он живой? Дышит значит живой. Не дышит не живой, хоть и родился.
    ... в продолжение хотел добавить.
    А что будет если человек будет думать, что для того, чтобы оставаться живым, нужно обязательно постоянно двигаться. И будет все больше и больше увеличивать эту планку, до предела возможностей. Действительно ли он станет более живым (радостным, счастливым, плодоносным)?

  13. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,632
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    ... в продолжение хотел добавить.
    А что будет если человек будет думать, что для того, чтобы оставаться живым, нужно обязательно постоянно двигаться. И будет все больше и больше увеличивать эту планку, до предела возможностей. Действительно ли он станет более живым (радостным, счастливым, плодоносным)?
    Я говорила о дыхании. Для того что бы жить надо дышать? Или можно перестать? И тот кто не дышит он живой или мертвый? Не по движению определяется живой человек или мертвый, а по дыханию. Попробуйте перестать дышать. Что случится?

  14. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,464
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Я говорила о дыхании. Для того что бы жить надо дышать? Или можно перестать? И тот кто не дышит он живой или мертвый? Не по движению определяется живой человек или мертвый, а по дыханию. Попробуйте перестать дышать. Что случится?
    А теперь давайте подумаем, что является дыханием и пищей для Нового творения (который ходит по духу)? Общение с Богом или же его дела?
    Последний раз редактировалось captain; 13.05.2022 в 19:13.

  15. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,632
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А теперь давайте подумаем, что является дыханием и пищей для Нового творения (который ходит по духу)? Общение с Богом или же его дела?
    Это о другом. Ну пусть одно будет дыханием другое пищей. Все равно. Мертвый не ест. И не дышит. Если ребенок родился и не ест и не дышит, значит он не живой.

  16. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,464
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Это о другом. Ну пусть одно будет дыханием другое пищей. Все равно. Мертвый не ест. И не дышит. Если ребенок родился и не ест и не дышит, значит он не живой.
    Нет, нет... какие дела у младенца? или даже так... какие плоды?! крик, грязные памперсы и неприятный запах. Это признак, что он мертв? Или признак что он жив?

  17. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,632
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Нет, нет... какие дела у младенца? или даже так... какие плоды?! крик, грязные памперсы и неприятный запах. Это признак, что он мертв? Или признак что он жив?
    Он дышит и он ест. Это признаки что он жив.

  18. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,464
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Он дышит и он ест. Это признаки что он жив.
    Верно, но это явно не плоды.

  19. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,632
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Верно, но это явно не плоды.
    Теперь Вы перешли на плоды. Я говорила о признаках жизни. Дела - признаки жизни по вере.

  20. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,464
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Теперь Вы перешли на плоды. Я говорила о признаках жизни. Дела - признаки жизни по вере.
    Согласен. Но. Вы выделили какие-то дела, как признак ДУХОВНОЙ жизни. Вы можете какие-то дела стопроцентно причислить именно к таким делам?

Похожие темы

  1. Спасение
    от Игорь Иванович в разделе Вопросы от новичков и интересующихся
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 29.02.2024, 08:13
  2. Спасение
    от Доккуш в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 109
    Последнее сообщение: 19.11.2023, 21:19
  3. Чем является постоянство?
    от Artur Sharakhimov в разделе Кальвинисты
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 29.06.2023, 14:49
  4. Является ли спасение конечной целью?
    от captain в разделе Духовные беседы
    Ответов: 112
    Последнее сообщение: 12.04.2023, 09:38
  5. Спасение
    от Cdznjq в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 20.03.2023, 17:47

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®