Но Адам-то не проклят земным проклятием! Нет таких слов в Бытии. Проклят змий и проклята земля.
Адам осужден и осуждение его осталось.

Адам ПОВРЕЖДЕН - и вот это можно считать отчасти проклятием....

Ну хорошо.
Раз им нечего сказать, я попробую.
Чуть издалека.
Суд и правда в ветхозаветном понимании - это процесс (час) когда Бог заступается за свой народ, благословляет, освобождает, спасает....

Разъясняю метафору жертвы.
Действительно, Иисус приходит по своей воле на страдания и погибает.
И Небеса свидетельствуют (завеса, тьма, затем само воскресение), что все это в плане Божием.
Таковы...

Метафора. Такая же, как у Павла к Евреям. Не более.
Ведь Иосиф ее не раскрывает. А мы с Вами как раз и пытаемся.

Кому и от кого приносятся жертвы? По здравому, общечеловеческому ЯЗЫЧЕСКОМУ...

Образ Бога, который то шизофренически мечется между правдой и милостью, то простить не может, хотя милует - это, конечно, богохульство.
Но люди привыкли к метафоре и не могут остановиться. Не могут...

1. Вы читали, что он из Октоиха привел? - Он привел цитату, ПРЯМО ПОДТВЕРЖДАЮЩУЮ мою правоту. Посмотрите на этой страничке еще раз нашу полемику.
2. Я и тех и других читал. И писал. И не одну статью...

Прибор показывает, что дырки в полупроводнике идут к катоду.
А на самом деле это электроны идут на анод.
Любой Божий гнев - это действие Божией ЛЮБВИ.
Бог у грешника отнимает молоток (пистолет)....

ПЛАТА за грехопадение - наша смерть тела на земле, предваряемая страдальческой жизнью.
Это БЫЛО, ЕСТЬ И ПРОДОЛЖАЕТСЯ.
Не додумывайте за Библию.
Бог в Бытии не обещал Адаму мучений за гробом в...

Гнев Божий, как и зло - это МЕТАФОРА.
У Бога нет гнева. У зла нет сущности.
У Бога бывает отъятие некоторых проявлений Его благости в конкретной ситуации для каких-то целей - и пострадавшие...

Ну Вам тоже нечего ответить, кроме связки цитат!
Ваша позиция с Геронтием предельно СЛАБА.
Защитить ее нечем.
Вот и махаете руками. Машите!

Примирил НАС Отцу.
да?
Не ОТЦА НАМ примирил, а НАС Отцу.
Как Вы читаете?
Конечно, именно люди ГНЕВАЛИСЬ на Отца. Особенно на Его заповеди. Люди в грош их не ставят по сей день. Получившие...

Более того, эти две дочки Аллаха, Правда и Любовь РАЗДИРАЮТ Его.
Никто из юридистов так и не в силах ответить, почему ПО ЛЮБВИ задумавший спасти человека Бог. при этом человека не прощает, пока не...

Вы можете спрятать Иннушкины шпаргалки, включить свой ум и нормально ПОДУМАТЬ.

1. Никакая правда НЕ НАРУШЕНА. Адам согрешил - Адам получил. Все справедливо и НИЧЕГО НЕ МЕНЯЛОСЬ.

2. Евангелие...

У них оно все - МЕТАФОРА.

Надо перестать это долдонить, и начать идти именно ТУДА.
А туда - через милостыню и агапу. Через собственную бедность ради милостыни и агапы.
Включаться в какое-то волонтерство или донорство. И...

Ответы есть! В христианской философии. В самом Евангелии. Это вообще-то все раскрыто. в свете той самой блаженной вечности, которую подарил нам Бог в Иисусе Христе.

Отстучав всю школьную латинскую глупость, закончил совершенно по-святоотечески.
Абсолютно верные слова.
К которым все это велеречие про удовлетворение гнева Божьего - как собаке пятая нога.
...

Кавасила и Нектарий - это не отцы. Это ОЧЕНЬ ПОЗДНИЕ МОДЕРНИСТЫ, проникнутые, стало быть, латинским влиянием.
Вы мне ОКТОИХ процитируйте, я же просил.

- - - - - Добавлено - - - - -


Так ведь...

Это НЕ ЕСТЬ судебно-правовое понятие искупления.
Судебно-правовое начинается там, где говорят о том, что Богу-Отцу нужна сатисфакция, умилостивление, удовлетворение Его гнева, Его правды - и прочие...

1. Ну, в отношении смерти тела, срока жизни человека в теле на земле, не изменилось практически НИЧЕГО.

2. Как же Бог отменит свой приговор, если сначала не простит людей?
Отвечаю: С РАДОСТЬЮ....

Буду.
Примирить надо НАС, а не Отца. Совершенно верно. Об этом и речь.
Христос именно это и сделал.
Бог не меняется. Он не существует во времени. Ему не приходят мысли в голову, но Он знает все....

1. Ну, неужели Вы не видите, что люди умирают плотию? Все, без исключений.
Вы же этот факт не можете отрицать!
Вы совершенно правы, что до пришествия Христа все по смерти шли в один шеол.
Христос...

1. Это не у меня. Это слово св. Фотия, патр. Константинопольского в его знаменитой библиотеке. Слово оригинала, греческое. И относится она и у меня, и у Фотия не к суду Божьему, а к жертве,...

Я на этой странице только что объяснил, что МЕТАФОРА жертвы возникает впервые в Посл. к Евреям, как АЛЬТЕРНАТИВУ ветхозаветным жертвоприношениям.
Не агнец песаха, а Агнец Христос - вот посыл Павла,...

В целом да, но не совсем.
Над согрешившими прародителями суд БЫЛ, и им справедливо присуждено милостивое наказание.
Как тут сказать, что не было судебно-правовых отношений?
Причем приговора этого...