При чём тут разные Павлы??? Это вы аргумент выдвигаете против того, что во второй главе он об Иудеях говорит? Как то примитивно вы аргументируете. Это тот же Павел, только во второй главе, которой вы...

Не пойму, зачем вы сюда Иакова впутываете? Матфей и Иаков это не одно и то же. Иаков говорит о верующих В Иисуса Христа, которые считают, что достаточно только благодати и дела не имеют значения. А...

Ну это конечно. Но мы же обсуждаем Иисус Яхве или нет. А так конечно, можно углубляться и в дары Духа Святого и в различные учения.

В вашем случае догадки зависят от перевода, и не существует...

Вы немного заблудились как всегда. Мы не об 11 главе говорили, а о Рим.2, откуда вы и привели цитату. В этой главе Павел к иудеям обращается. так что это ваши фантазии и лукавство перепрыгнуть на...

Если вы вспомните, о чём изначально шла речь, то поймёте, что вы немного срулили с темы. Я говорил, что утверждения Матфея о пути для получения жизни вечной противоречат пути, который предлагает...

Верит во что? В существование Бога Яхве верю. В существование Иисуса верю. В то что Иисус умер и Бог Яхве воскресил Его из мёртвых и сделал Спасителем, тоже верю. Для жизни вечной этого достаточно,...

Опять же, это не говорит, что Иисус и есть Яхве. Если Павел считает что Иисус и есть Яхве, то у него что то не в порядке с головой, потому что он отделяет Бога Отца и Господина Иисуса Христа. Но если...

Хотел избежать этих споров, но раз вы настаиваете. Апостол в этом месте как раз про Иудеев. А язычников он приводит в пример, затрагивая вскользь. И если я говорю про закон и благодать, то и самому...

Так что сначала идёт, дела или вера? Вера во что или кого? Если мы не хотим обидеть ни буддистов, ни мусульман ни христиан, давайте примирим их и скажем, что любой путь правильный, надо искать в них...

Вот и я об этом говорю.

Это в теории, и я не спорю, что существует в теории и дерзкою рукою и по незнанию и неосторожности. Но я вам привёл пример из нового завета перечисленные грехи, какие...

Где говорится о язычниках, не имеющих закона, говорится о язычниках, а не о иудеях, знающих закон. Павел и разделяет их в послании к римлянам. А мы про другое, про знающих закон но отвергающих...

Логично думать, что разговор естественно идёт о знающих о законе и знающих об Иисусе Христе. При чём тут совесть язычников, не слыхавших о Нём? здравый смысл подсказывает, что не могут они спастись...

Так вот вы уже близко к истине. Имеем двух человек. Один живёт исполняя закон, но не всегда получается. Второй не исполняет вообще, но знает что грешник. Оба узнают, что жизнь могут получить только...

Проблема в слове "ВОЗМОЖНО". Под эту марку можно что угодно приписать. И в общении они не оставались. Как говорит Павел, он некоторое время был у Петра, и ещё Иакова видел. Другие апостолы ему не...

Ну так вы выкидываете на помойку слова Павла, который говорит, что законом не оправдывается перед Богом ни кто, только верой в Иисуса Христа. А тут будут на суде оправданные исполнители закона....

Одно без другого не существует. Человек, что бы иметь жизнь вечную, должен быть оправданным перед Богом. Вопрос в том, через что оправдание, через закон или благодать.
Пример приведите.


И?...

Можете назвать их делами веры. Но от этого не изменится разница в оправдании (получении жизни вечной) делами или благодатью. И Павел с Матфеем всё равно не нашли общий язык, один отрицает другого.

Если вы читаете послание к Ефесянам, вы видите не предписания торы и не дела закона, а дела добрые. Как бы Павел не выражался, он говорит о праведных поступках, что ими человек не может оправдаться,...

Другими словами вы утверждаете, что мне необязательно верить в Иисуса, достаточно иметь правильный образ жизни?

Он написал, что при соблюдении заповедей человек наследует жизнь вечную. А Павел говорит, что не через заповеди, а через веру в Иисуса Христа. Соблюдение заповедей это и есть оправдание перед Богом....

Я всё это прекрасно знаю. Но спор не в концепциях этих направлениях к вечной жизни, а в том, что они отличаются, и что Павел не утверждает, что законом не оправдываются, а только верой в Иисуса. Это...

Послания Павла написаны раньше, чем евангелия. Самое раннее евангелие написал Марк в 70г, так утверждает часть учёных. И я не говорил про всех, а про почти всех учёных, по крайней мере большая часть....

он не старается отвязать закон от оправдания. В другом месте он говорит, что исполняющий его человек, жив будет им (законом). Но что тут говорит Павел, так это то, что оправдание законом...

Я не даю, это слова Павла, который говорит, что не оправдывается. Павел солгал?
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть
Римлянам 3:20
Не оправдывается, а Матфей говорит,...

Это некорректно, если считать, что библия безошибочна, и всё согласуется. Но если понять, что её писали люди, и эти люди жили и писали свои произведения через много десятков лет после этих событий,...