Испытание веры

[captain]

Кстати говоря к таким мыслям привыкнуть очень сложно, с учетом всего, что происходит и случается в жизни. Остается только верить.

Так вера, это также то, что не от разума. А значит также не всегда вами контролируется.

Духовной или плотской?

Я говорил о духовной.

[Сергей Божий]

Так вера, это также то, что не от разума. А значит также не всегда вами контролируется.

Как же не от разума? Ведь вера от слышания слова Божьего.

17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)

И здесь задействован разум.
Вера не основанная на слове Божием или откровение от Бога, как бывает?

[Алекс]

Как же не от разума? Ведь вера от слышания слова Божьего.

17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)

И здесь задействован разум.
Вера не основанная на слове Божием или откровение от Бога, как бывает?

Вы правы. Вера не слепа. Нужно слушать Слово Божье, рассуждать и принимать.

[captain]

Как же не от разума? Ведь вера от слышания слова Божьего.

17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)

И здесь задействован разум.
Вера не основанная на слове Божием или откровение от Бога, как бывает?

Я не говорил, что разум не участвует. Но в некоторых моментах разум запросто может противится вере, и в этом случае как раз человек делает выбор между разумом и верой. Кстати и по подобным ситуациям также можно определить по вере ли человек двигается или же полагается на свой разум

Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Прит.3:5)

[Сергей Божий]

Я не говорил, что разум не участвует. Но в некоторых моментах разум запросто может противится вере, и в этом случае как раз человек делает выбор между разумом и верой. Кстати и по подобным ситуациям также можно определить по вере ли человек двигается или же полагается на свой разум

Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Прит.3:5)

Разум может как способствовать вере, так и препятствовать ей. Неверный разум, препятствует вере.

10 Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)

В той цитате, которую вы привели, как раз говориться о том, что нужно полагаться на слово Божие, а не на рассуждения и знания человеческие.

[Алекс]

Разум может как способствовать вере, так и препятствовать ей. Неверный разум, препятствует вере.

10 Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)

В той цитате, которую вы привели, как раз говориться о том, что нужно полагаться на слово Божие, а не на рассуждения и знания человеческие.

И опять вы правы, Сергей.

[captain]

Разум может как способствовать вере, так и препятствовать ей. Неверный разум, препятствует вере.

10 Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)

Исполнение заповедей и вера, совсем не одно и то же, хотя иногда и может совпадать

В той цитате, которую вы привели, как раз говориться о том, что нужно полагаться на слово Божие, а не на рассуждения и знания человеческие.

Как-то так

[Сергей Божий]

Исполнение заповедей и вера, совсем не одно и то же, хотя иногда и может совпадать

Не иногда, а всегда. Потому что заповеди мы исполняем только верою. Ибо без веры Богу угодить невозможно.

6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)

[captain]

Не иногда, а всегда. Потому что заповеди мы исполняем только верою. Ибо без веры Богу угодить невозможно.

6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)

Смотря что вы воспринимаете под заповедью. Слово "заповедь" можно рассмотреть в двух смыслах: как закон (например 10 заповедей), и как наказ (например, "будь тверд и мужественен"), при том последнее может быть обращено к конкретному человеку в конкретной ситуации.

Закон не подразумевает личных отношений с Богом. Вера (доверие) напротив. Потому для исполнения закона вера зачастую не нужна. Множество людей исполняют закон просто из-за воспитания. Фарисеи также исполняли закон, но с верой у них была проблема.

О подобном пишет Павел, говоря об Аврааме:

Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность. Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания. И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность, и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании. Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование; ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
Итак по вере, чтобы [было] по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее. Он, сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: "так [многочисленно] будет семя твое". И, не изнемогши в вере, он не помышлял, что тело его, почти столетнего, уже омертвело, и утроба Саррина в омертвении; не поколебался в обетовании Божием неверием, но пребыл тверд в вере, воздав славу Богу и будучи вполне уверен, что Он силен и исполнить обещанное. Потому и вменилось ему в праведность. (Рим.4:1-22)