Две тысячи лет.

[Гостья]

Поконкретней, в том "доме собрания" в который сам ранее ходил, и в других так же: Приди Господи и спаси нас. И в общениях с людьми, которые ждут второго пришествия Иисуса Христа.
А ты сестра, не ждешь второго пришествия? А если ждешь, то как ты Его ждешь?

Я прекрасно понимаю, что Спасение не во втором пришествии. Все ждут. Но только потому что во втором пришествии будет воскресение праведников. Телесное воскресение, как Иисус воскрес. Конечно всем хочется дожить до второго пришествия, что бы не умереть телесно, а сразу измениться. Но... и об умерших написано, что бы мы не скорбели. Мы все понимаем, что второй раз Христос придет не для Спасения, а для суда. Спасение в покаянии, в обращении к Богу, в рождении свыше, в принятии Духа Христова. А второго пришествия ждем что бы умершие воскресли. И я, если умру раньше, то воскресну во второе пришествие Христа. А ждем, значит всегда готовы в каждом дне встретить Его и измениться.

[Попутчик]

Я прекрасно понимаю, что Спасение не во втором пришествии. Все ждут. Но только потому что во втором пришествии будет воскресение праведников. Телесное воскресение, как Иисус воскрес. Конечно всем хочется дожить до второго пришествия, что бы не умереть телесно, а сразу измениться. Но... и об умерших написано, что бы мы не скорбели. Мы все понимаем, что второй раз Христос придет не для Спасения, а для суда. Спасение в покаянии, в обращении к Богу, в рождении свыше, в принятии Духа Христова. А второго пришествия ждем что бы умершие воскресли. И я, если умру раньше, то воскресну во второе пришествие Христа. А ждем, значит всегда готовы в каждом дне встретить Его и измениться.

Вот о чем собственно все и говорят. И умер человек и душа его в ад, а тело тлеет и сгнивает. Так же получается? Апостолы, тоже в аду?

[Гостья]

Вот о чем собственно все и говорят. И умер человек и душа его в ад, а тело тлеет и сгнивает. Так же получается? Апостолы, тоже в аду?

Здрасте, приехали. С чего бы это христиане верующие в ад шли? Или Вы Писания не знаете? Христос, уходя, сказал - в доме Отца моего обителей много, а иначе Я сказал бы, что иду приготовить вам место. Души умерших христиан с Господом, на небесах. Откровение читали? Апостол увидел их там. Да и до пришествия Христа праведные души обитали на лоне Авраамовом, а не в аду где богач мучился. В ад только грешники, которые отвергли жертву Христа. Ну это даже в воскресной школе дети знают. Не могу понять какую конфессию Вы посещали раньше. Первый раз слышу такое вообще. Может СИ так учат?

[Попутчик]

Здрасте, приехали. С чего бы это христиане верующие в ад шли? Или Вы Писания не знаете? Христос, уходя, сказал - в доме Отца моего обителей много, а иначе Я сказал бы, что иду приготовить вам место. Души умерших христиан с Господом, на небесах. Откровение читали? Апостол увидел их там. Да и до пришествия Христа праведные души обитали на лоне Авраамовом, а не в аду где богач мучился. В ад только грешники, которые отвергли жертву Христа. Ну это даже в воскресной школе дети знают. Не могу понять какую конфессию Вы посещали раньше. Первый раз слышу такое вообще. Может СИ так учат?

Опять двадцать пять.

И я, если умру раньше, то воскресну во второе пришествие Христа.

Ты умерла, что лежит в могиле и гниет? Плоть. Души в ней уже нет, душа или в аду или в Царствии. Но в Царствие душу должен взять Господь, когда Он придет вторым пришествием.
Так что воскреснуть должно-то?


[1 Фес.4:16] потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

[Гостья]

Ты умерла, что лежит в могиле и гниет? Плоть. Души в ней уже нет, душа или в аду или в Царствии. Но в Царствие душу должен взять Господь, когда Он придет вторым пришествием.

В Царствии будет не душа одна, а весь человек с телом, только новым, как у Христа было после воскресния.

Так что воскреснуть должно-то?


[1 Фес.4:16] потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

Тело

[Попутчик]

В Царствии будет не душа одна, а весь человек с телом, только новым, как у Христа было после воскресния.



Тело

А.... тело? Зачем тело воскрешать, которое изгнило за тысячи лет и только прах от него остался?
А те тела, которые кремировали или сгорели в огне, как привязывали христиан к столбам и сжигали, то этих тел нет. Что воскрешать-то?
И зачем, если в Царствии тела получают новые.... небесные.

[Гостья]

А.... тело? Зачем тело воскрешать, которое изгнило за тысячи лет и только прах от него остался?
А те тела, которые кремировали или сгорели в огне, как привязывали христиан к столбам и сжигали, то этих тел нет. Что воскрешать-то?
И зачем, если в Царствии тела получают новые.... небесные.

Ну вот получение нового тела и есть воскрешение в теле. Я об этом же.

[Виктор А.]

... что лежит в могиле и гниет? Плоть. Души в ней уже нет, душа или в аду или в Царствии. Но в Царствие душу должен взять Господь, когда Он придет вторым пришествием.
Так что воскреснуть должно-то?

Да, хотелось бы всё-таки конкретизировать.
Сразу после смерти нас ожидает т.н. Частный суд, который определяет:
- либо отвержение от Бога (Которому мы были чужды в земной жизни),
- либо вступление в преддверие Царства.
Католики добавят процесс очищения в пургатории, где души изживают нераскаянные грехи. Это учение было догматизировано на Флорентийском Соборе 1439 г. В Православной Церкви не догматизировано, но бытует на уровне предания о "мытарствах".
Но потом совершается общее воскресение мертвых (Деян. 24:15) и т.н. Страшный суд, который окончательно определяет посмертную участь. И совершается конечное преображение мира (что называется "новым небом и новой землёй" 2Петр. 3:13) или Царством Небесным.

[секундант]

Мы все понимаем, что второй раз Христос придет не для Спасения, а для суда.

Не все так понимают, если точнее некто кроме вас.


27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. (Евр.9:27,28)

[Гостья]

Не все так понимают, если точнее некто кроме вас.


27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. (Евр.9:27,28)

6 В самом деле, в глазах Бога правильно воздать скорбью тем, кто повинен в ваших страданиях,
7 и даровать покой вам, страдающим, вместе с нами, когда Господь Иисус явится с небес со Своими ангелами могущественными,
8 в огне неугасающем, и принесёт наказание тем, кто не ведает Бога, и тем, кто не приемлет благовестие о Господе нашем Иисусе.
(2Фесс.1:6-8)

Я об этом.

[секундант]

6 В самом деле, в глазах Бога правильно воздать скорбью тем, кто повинен в ваших страданиях,
7 и даровать покой вам, страдающим, вместе с нами, когда Господь Иисус явится с небес со Своими ангелами могущественными,
8 в огне неугасающем, и принесёт наказание тем, кто не ведает Бога, и тем, кто не приемлет благовестие о Господе нашем Иисусе.
(2Фесс.1:6-8)

Я об этом.

6 Ибо праведно пред Богом - оскорбляющим вас воздать скорбью,
7 а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его,
8 в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,(2Фесс.1:6-8)

Тут не сказано что нет спасения.

Сообщение от Гостья
Мы все понимаем, что второй раз Христос придет не для Спасения, а для суда.

Именно Господь придёт в те дни когда его люди будут особо нуждаться во спасении.

20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
(Матф.24:20-22)

Возможно эти слова к вам не имеют не какого отношение. Возможно Господь говорил для евреев, но слова в Его явление во второй раз имеют прямое отношение не только к возмездию, но и ко спасению верующих.