Как вы понимаете ВЕТХОСТЬ завета?

[captain]

Так ведь кажется предельно понятно должно быть, особенно после слов - кто любит меня, то заповеди мои соблюдёт!

А зачем нужна вера, чтобы заповеди соблюдать? Тут действительно думаю больше воспитание поможет, чем вера. Или?

Если мы скажем, что Спаситель что-то не закончил в деле спасения человека, тогда тем самым мы предполагаем, что план Всевышнего, который был задуман ещё до создания мира осуществлён частично или не доделан, как говорится. В Евангелии есть фраза Христа, которая говорит об обратном, что весь план спасения был осуществлён в полной мере. Иоанн 19:30:

Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух.

Нет-нет. Я совсем не это имел ввиду. Иисус Христос полностью завершил свою работу в деле спасения человека!

Я имел ввиду, что конкретному человеку не хватает чего-то чтобы идти верным путем, хотя он и близок к этому.

А сможете сказать, что свершилось?

Мог бы попытаться... но наверно не сегодня. Но если коротко - ветхий человек был сораспят с Христом, и дан старт новому Адаму.

[Наблюдатель]

А зачем нужна вера, чтобы заповеди соблюдать? Тут действительно думаю больше воспитание поможет, чем вера. Или?

Разве жизнь по заповедям сравни игре в кости? Тогда не понятно, как Вы вообще относитесь к заповедям и что они для Вас, ярмо? Какой смысл в них человеку? Да без веры человек заповеди выполнять не будет! Примеров можно привести массу, например, большинство заповедей христианство либо не понимает, считая их чисто еврейскими, либо просто отменило превратно поняв слова Павла.

Нет-нет. Я совсем не это имел ввиду. Иисус Христос полностью завершил свою работу в деле спасения человека!
Я имел ввиду, что конкретному человеку не хватает чего-то чтобы идти верным путем, хотя он и близок к этому.

Конкретному человеку не Христа не хватает, а адреналина от чудес и восторга, а это прямой путь в экзальтацию.

Мог бы попытаться... но наверно не сегодня. Но если коротко - ветхий человек был сораспят с Христом, и дан старт новому Адаму.

Не соглашусь! Если уж писать слово сораспят, до без аффикса СО, просто распят, но разве может ветхий человек быть распят насильно со Христом, наверное ветхая природа, правда.....

[captain]

Разве жизнь по заповедям сравни игре в кости?

Не понял вашей аналогии.

Тогда не понятно, как Вы вообще относитесь к заповедям и что они для Вас, ярмо?

Смотря как воспринимать.

Да без веры человек заповеди выполнять не будет!

Вот здесь, я и не понимаю, откуда вы это взяли? Если ребенка воспитывать в определенной традиции, то это станет для него не просто родным, ему будет это непросто обойти. Ну к примеру... не знаю, как сейчас, а раньше воспитывали детей, чтобы они уступали старшим место в транспорте (так принято в нашей культуре), ему будет неудобно сидеть и будет проще встать, чем не уступить место.

Примеров можно привести массу, например, большинство заповедей христианство либо не понимает, считая их чисто еврейскими, либо просто отменило превратно поняв слова Павла.

Было бы хорошо, если привели хотя бы некоторые, но желательно сразу с объяснением при чем там вера.

Конкретному человеку не Христа не хватает, а адреналина от чудес и восторга, а это прямой путь в экзальтацию.

Андрей, люди разные бывают. И я, скорее говорил на основании свидетельств тех людей, которые встречались со Христом. Не припоминаю, чтобы в их словах, хоть косвенно, но проскакивало то, что они на самом деле искали чудес, и потому к ним явился Иисус. Да, я и сомневаюсь, что Иисус приходит к тем, кто ищет чего-то другого, а не Его.

[АндрейВторозван]

Да, я и сомневаюсь, что Иисус приходит к тем, кто ищет чего-то другого, а не Его.

Сомневающийся подобен морской волне,
и если разум порабощён пороками то увидишь ли истину,
которая на ладони: Господь стучит в закрытые двери, в вашу в первую очередь.

[captain]

Сомневающийся подобен морской волне,
и если разум порабощён пороками то увидишь ли истину,
которая на ладони: Господь стучит в закрытые двери, в вашу в первую очередь.

Андрей, как давно вы в Церкви?

[АндрейВторозван]

Андрей, как давно вы в Церкви?

Для личных вопросов предусмотрена возможность личной переписки на форуме,
не ищите меня склонить к нарушению правил, по месту обязан напомнить что все правила
имеют источником закон, данный нам через Моисея.

[captain]

Для личных вопросов предусмотрена возможность личной переписки на форуме,
не ищите меня склонить к нарушению правил, по месту обязан напомнить что все правила
имеют источником закон, данный нам через Моисея.

Окей... хотя вы уже давно перешли на личное. Пишу в ЛС

[air]

Андрей, как давно вы в Церкви?

Вы под Церковью что понимаете?

Разве не знаете, что весь мир - Церковь

Каждый человек перед своим Господом стоит или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.

[captain]

Вы под Церковью что понимаете?

Разве не знаете, что весь мир - Церковь

Каждый человек перед своим Господом стоит или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.

Т.е. все мы рождаемся в Церковь?

[Вечная жизнь]

Сомневающийся подобен морской волне,
и если разум порабощён пороками то увидишь ли истину,
которая на ладони: Господь стучит в закрытые двери, в вашу в первую очередь.

прямо какой-то диджейский микс из фрагментов Писания и философии