Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 47

Тема: Страх Господень и страх бесовский!

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,509
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Страх огорчить Бога, может оказаться духом религиозности, который движим бесовским страхом.

    Мы не должны забывать, что сатана принимает вид Божьего, но при этом в нем нет Божьего.
    Полагаю, что Вы правы, но я в своём комментарии имела в виду искренний страх огорчить Бога. Вы очень верно заметили, что Сатана стремится своим духом осквернить человека и не дать место Божьему Духу в его уме и сердце. Я неоднократно встречала людей которые, при попытке с ними заговорить на тему веры в Бога, менялись в лице и испуганно прекращали общение, некоторые объясняли своё поведение тем, что им запретил это священник их церкви. Возможно это было следствием недостаточной информированности... В подобных случаях я вспоминаю слова Иисуса своим последователям: «Когда же вас поведут к властям, не беспокойтесь о том, как и что говорить, потому что тогда вам будет дано, что говорить. Ведь не вы сами будете говорить — вам будет помогать дух вашего Отца.» (Матфея 10:19-20). Получается что Иисус учитывал, что люди будут испытывать страх перед властями, но я – далеко не представитель властей мира сего и не должна квалифицироваться как угроза. Мало того, человек убеждён, что через него не будет говорить Дух Бога. Тогда кто его господин? Кто его духовный отец? Чей дух скрывается за его страхом? Апостол Пётр христианам повелел: «того, чего боятся они, не бойтесь и ни о чём не тревожьтесь. Чтите Христа как Господа в своём сердце и всегда будьте готовы защитить свою надежду перед каждым, кто потребует объяснить, на чём она основана.» (1 Петра 3:14-15). Для истинных христиан он добавил: «Храните чистую совесть, чтобы обвиняющие вас — в чём бы они вас ни обвиняли — были посрамлены, ведь вы ведёте себя достойно как последователи Христа.» (1 Петра 3:16).

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    «Когда же вас поведут к властям, не беспокойтесь о том, как и что говорить, потому что тогда вам будет дано, что говорить. Ведь не вы сами будете говорить — вам будет помогать дух вашего Отца.» (Матфея 10:19-20).
    А как Вы относитесь к тому, что ап. Павел сделал себя отцом Божьего народа, когда стал утверждать, что это именно он родил благовестием себе духовных чад и именно он над ними отец.

  3. #3
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,509
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А как Вы относитесь к тому, что ап. Павел сделал себя отцом Божьего народа, когда стал утверждать, что это именно он родил благовестием себе духовных чад и именно он над ними отец.
    Чтобы ответить на Ваш вопрос я должна знать какой конкретный стих вы имеете в виду. Не только Павел использовал слово «дети» в своих письмах, но и другие апостолы. Смысл его использования заключён в контексте. Примером может служить многократное использование этого стиха Иоанном: «Мои любимые дети, я пишу вам об этом, чтобы вы не совершили никакого греха. » (1 Иоанна 2:1,12,18; 4:4...). Обращение «дети» в послании Иоанна подразумевает послушных (как дети) христиан, истине которой учил Бог через Христа, а Христос через Иоанна. Слово «дети» может иметь переносной смысл как «овцы» и «козлы». Как под словом «овцы» Иисус подразумевал качества покорность и кротость, под словом «козлы» - сочетания качеств своенравия и непокорности, под словом «дети» - доверие и послушание (Матфея 18:3; Матфея 25:32,33 ).

    Иуда к людям подобным «козлам» отнёс тех, кто имел критический настрой в отношении тех святых, кого Бог наделил обязанностью написать канон Священного писания. Вот как он это выразил: «...эти люди тоже предаются мечтам,... с презрением относятся к власти и оскорбительно говорят о тех, кого Бог удостоил славы....эти люди оскорбительно говорят обо всём, чего на самом деле не понимают. А то, что они понимают инстинктивно, как неразумные животные, этим они и занимаются, тем самым развращая себя. Горе им, потому что они последовали примеру Каина, в погоне за наживой пошли неправильным путём Валаа́ма и, подражая бунтарской речи Коре́я, обрекли себя на гибель. Эти люди пируют с вами на ваших дружеских пирах, но они — подводные рифы, пастухи, которые бесстыдно набивают желудок. Они — безводные облака, носимые ветром...» (Иуды 8).

    Мы все несовершенны и независимо от того признаём это или нет, проявляем отрицательные качества в том числе и критический настрой. Будем внимательны к предупреждениям Бога чтобы оставаться Его «детьми». И последуем совету Иуды: «Вы же, дорогие братья, вспоминайте слова, сказанные апостолами нашего Господа Иисуса Христа.» (Иуды 17)

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Чтобы ответить на Ваш вопрос я должна знать какой конкретный стих вы имеете в виду.
    Вот этот.

    Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
    1 Коринфянам 4:15

    Новый русский перевод +
    Хотя у вас тысячи учителей во Христе, у вас, все же, не много отцов. Я же стал вашим отцом через Радостную Весть об Иисусе Христе.

    1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15
    : https://bible.by/verse/53/4/15/

    Современный перевод РБО +
    Будь у вас даже несметное число воспитателей в Христе, отцов не может быть много! Ведь это я принес вам Радостную Весть и тем родил вас для Христа.

    1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15: https://bible.by/verse/53/4/15/

  5. #5
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,509
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вот этот.

    Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
    1 Коринфянам 4:15

    Новый русский перевод +
    Хотя у вас тысячи учителей во Христе, у вас, все же, не много отцов. Я же стал вашим отцом через Радостную Весть об Иисусе Христе.

    1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15
    : https://bible.by/verse/53/4/15/

    Современный перевод РБО +
    Будь у вас даже несметное число воспитателей в Христе, отцов не может быть много! Ведь это я принес вам Радостную Весть и тем родил вас для Христа.

    1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15: https://bible.by/verse/53/4/15/
    Спасибо за уточнение. В переводе 2021 г. Он представлен так: «Даже если у вас десять тысяч наставников, которые учат следовать за Христом, отцов всё же не много. А я стал вам отцом, возвестив вам радостную весть о Христе Иисусе.» (1 Коринфянам 4:15) .

    Полагаю, что это образное сравнение имеющее цель передать сложность надлежащего духовного обучения христианина как аналогию рождению и воспитанию ребёнка. Павел неоднократно использовал его. Галатам он писал: «Ради вас я снова терплю боль, как женщина при родах, пока не сформируется в вас Христос.» (Галатам 4:19). «Вы хорошо знаете, что мы обращались с вами так, как отец обращается со своими детьми: мы ободряли, утешали и наставляли каждого из вас» (1 Фессалоникийцам 2:11). Но Павел не побуждал называть себя отцом. Иисус тоже использовал сравнения: «Иерусалим, Иерусалим, убивающий пророков и побивающий камнями посланных к нему... Сколько раз я хотел собрать твоих детей, как курица собирает под крылья своих цыплят! Но вы не захотели» (Матфея 23:37). Аналогично тому, как Иисус использовал метафоры чтобы передать конкретную характерную черту или особенность, Павел и другие апостолы использовали метафоры, они рассчитывали на то, что имеющий духовный слух человек уразумеет заложенный смысл, а не станет воспринимать сказанное буквально.

    В первом веке н.э., во время жизни на земле Иисуса, фарисеи гордились своим священническим положением. Они считали себя выше представителей других колен потому, что вели свою родословную от Авраама, который был назначен самим Богом. Зная, что они не соответствуют своему назначению, Иоанн Креститель сказал: «не смейте говорить себе: „Наш отец — Авраам“. Говорю вам, что Бог может создать детей Аврааму из этих камней. У корней деревьев уже лежит топор. Дерево, не приносящее хорошие плоды, срубят и бросят в огонь.» (Матфея 3:9-10). Эта метафора о отцовстве стала столь популярной в Израиле, что Иисус предвидел разделения в собрании на группы-секты, по принадлежности апостолам как духовным отцам (1 Коринфянам 3:4,5...), поэтому и призвал к осторожности в использовании этой метафоры: «своим отцом не называйте никого на земле, потому что у вас один Отец — небесный.» (Матфея 23:9). «Имеющий уши пусть слушает».

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Но Павел не побуждал называть себя отцом.
    А от кого пошло в Церкви отцовство, если не от Павла?
    Видите, даже очень правильными словами о заботе новообращенных можно отвергнуть заповедь Христа.
    Павел отверг заповедь Христа?
    Однозначно отверг.
    Каким образом?
    Образом правильных с виду слов.
    В ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами?
    Кто нибудь рождал ваших собратьев по вере благовестием Христовым?
    Если нет, то почему, никто не заботиться о собрании так как заботился Павел?

  7. #7
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,509
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А от кого пошло в Церкви отцовство, если не от Павла?
    Видите, даже очень правильными словами о заботе новообращенных можно отвергнуть заповедь Христа.
    Павел отверг заповедь Христа?
    Однозначно отверг.
    Каким образом?
    Образом правильных с виду слов.
    В ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами?
    Кто нибудь рождал ваших собратьев по вере благовестием Христовым?
    Если нет, то почему, никто не заботиться о собрании так как заботился Павел?
    Павел отверг заповедь Христа? Однозначно отверг.

    Это утверждение – Ваше личное мнение.

    В ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами?

    Только Иегову – нашего Отца Небесного или своего отца по плоти.

    Кто нибудь рождал ваших собратьев по вере благовестием Христовым?

    В образным смысле можно так сказать, но мы их называем братьями, как велел Христос.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А от кого пошло в Церкви отцовство, если не от Павла?
    Видите, даже очень правильными словами о заботе новообращенных можно отвергнуть заповедь Христа.
    Павел отверг заповедь Христа?
    Однозначно отверг.
    Каким образом?
    Образом правильных с виду слов.
    В ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами?
    Кто нибудь рождал ваших собратьев по вере благовестием Христовым?
    Если нет, то почему, никто не заботиться о собрании так как заботился Павел?
    Не судите, да не судимы будете.

    Мат 23:9: "и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;"

    Павел этого не нарушил.

    16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
    (2Пет.3:16)
    Последний раз редактировалось Сергей Божий; 15.10.2022 в 10:58.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®