Много ли у Вас друзей?

[Алекс]

Вардан, я не стремлюсь к скромности

Почему не хотите быть скромным?

[captain]

Почему не хотите быть скромным?

Потому, что не вижу призыва к этому в Писании. У меня есть подозрение, что скромность это плотская замена кротости, т.е. то, что создает некоторое впечатление кротости, благости, хорошести, но среди людей этого мира, а не для Бога. Еще есть подозрение, что в корне скромности находится гордыня, т.е. человек проявляет скромность из-за того, что боится что о нем как-то не так подумают, а не из любви к людям. Скромный человек не будет говорить о себе духовную истину (т.е. то, что говорит Бог о нем), потому что это будет выглядеть не скромно, потому что у него на первом месте не Божья истина, а то, как это будет выглядеть для других людей. Отсюда, скромный человек также "скромен" и в духовном. Он не стремится всеми силами познать Бога, получить Его благословение. Скромные люди редко прямо откровенны, а отсюда они и редко откровенны перед Богом, а отсюда и Бог перед ними не так открывается. Эти же скромные люди боятся у Бога просить много. И многие могут это опять же воспринять как благородство, но опять же корень в другом - вспомните старшего сына из притчи про блудного сына - "я даже козленка никогда не просил, чтобы повеселится с друзьями моими".
Все это я хорошо знаю, потому что сам через это прошел и до сих пор не избавился от этого. И увидев это духовными глазами, мне стало это противно. В этом нет ничего от Бога. Это лишь некая имитация духовности.

[Алекс]

Потому, что не вижу призыва к этому в Писании.

Рим 12:3 "По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил."

2Кор 5:13 "Если мы выходим из себя, то для Бога; если же скромны, то для вас."

2Кор 10:1 "Я же, Павел, который лично между вами скромен"

Иак 3:17 "Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна."

[captain]

Рим 12:3 "По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил."

2Кор 5:13 "Если мы выходим из себя, то для Бога; если же скромны, то для вас."

2Кор 10:1 "Я же, Павел, который лично между вами скромен"

Иак 3:17 "Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна."

Алекс, я уже Вардану задавал вопрос, теперь задам вам - что такое скромность?
Просто в других переводах это может звучать так "рассуждайте о себе здраво", "в здравом уме", "в полном рассудке", "в трезвом уме". Но в нашем языке и с нашим менталитетом слово "скромно" звучит совсем иначе, по сути - "будьте забитыми".

[Алекс]

Алекс, я уже Вардану задавал вопрос, теперь задам вам - что такое скромность?

Христос описал и показал, что такое скромность. Читаем Его притчу:

Лк.14:8 когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почетнее тебя,
Лк.14:9 и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: уступи ему место; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место.
Лк.14:10 Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою,
Лк.14:11 ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится.

[captain]

Христос описал и показал, что такое скромность. Читаем Его притчу:

Лк.14:8 когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почетнее тебя,
Лк.14:9 и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: уступи ему место; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место.
Лк.14:10 Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою,
Лк.14:11 ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Опять же эти стихи можно воспринимать по плоти, а можно по духу. По плоти это может звучать так: плохо желать много или лучшего, плохо когда ты имеешь больше, чем другие. Подобное можно встретить и в идеологии советских времен. Оттуда же появилась некоторая нелюбовь к богатым и стеснение богатства, от чего люди любят прибедняться. Но в библии нет подобного. В Писании богатство сравнивается с благословением.
Проблема возникает тогда, когда человек подобного ищет вне Бога.

[Алекс]

Опять же эти стихи можно воспринимать по плоти, а можно по духу.

Вы вообще не поняли притчу. Не понимаете, что понимает даже ребенок. Вы невежда в духовных вопросах. Закрыт разум у вас.

В Писании богатство сравнивается с благословением.

Мф.19:23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
Мф.19:24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.

[Vardan]

Потому, что не вижу призыва к этому в Писании. У меня есть подозрение, что скромность это плотская замена кротости, т.е. то, что создает некоторое впечатление кротости, благости, хорошести, но среди людей этого мира, а не для Бога. Еще есть подозрение, что в корне скромности находится гордыня, т.е. человек проявляет скромность из-за того, что боится что о нем как-то не так подумают, а не из любви к людям. Скромный человек не будет говорить о себе духовную истину (т.е. то, что говорит Бог о нем), потому что это будет выглядеть не скромно, потому что у него на первом месте не Божья истина, а то, как это будет выглядеть для других людей. Отсюда, скромный человек также "скромен" и в духовном. Он не стремится всеми силами познать Бога, получить Его благословение. Скромные люди редко прямо откровенны, а отсюда они и редко откровенны перед Богом, а отсюда и Бог перед ними не так открывается. Эти же скромные люди боятся у Бога просить много. И многие могут это опять же воспринять как благородство, но опять же корень в другом - вспомните старшего сына из притчи про блудного сына - "я даже козленка никогда не просил, чтобы повеселится с друзьями моими".
Все это я хорошо знаю, потому что сам через это прошел и до сих пор не избавился от этого. И увидев это духовными глазами, мне стало это противно. В этом нет ничего от Бога. Это лишь некая имитация духовности.

Толковый словарь Ожегова
СКРОМНЫЙ
1. Сдержанный в обнаружении своих достоинств, заслуг, не хвастливый. например: Учёный скромен.
2. Сдержанный, умеренный, простой и пристойный. Скромное поведение. Скромная внешность. Скромно (нареч.) одеваться. Скромная квартира.

А также есть такое мнение, с которым я согласен:
Скромность - это умение держать себя в рамках, быть умеренным, сдержанным, спокойным.
Под скромностью понимают черту характера и образ жизни человека, выражающихся в следующем:

• умеренность во всех требованиях;
• равнодушие к роскоши и излишествам;
• отсутствие властолюбия, стремления первенствовать, показывать себя;
• соблюдение рамок приличия;
• порядочность и степенность в общении с другими людьми.

В одежде скромность человека может проявляться в выборе недорогих, неярких и не вычурных моделей простого покроя, а также в стыдливости — то есть стремлении одеваться строго, с сокрытием наготы и формы тела.

[АндрейВторозван]

Толковый словарь Ожегова
СКРОМНЫЙ,
1

Полагаю что скоромность это черта характера противоположная наглости.
И добавил бы: скромность -это единственное украшение угодное Богу.
Спаси Христос

[captain]

Толковый словарь Ожегова
СКРОМНЫЙ,
1. Сдержанный в обнаружении своих достоинств, заслуг, не хвастливый. например: Учёный скромен.
2. Сдержанный, умеренный, простой и пристойный. Скромное поведение. Скромная внешность. Скромно (нареч.) одеваться. Скромная квартира.

А также есть такое мнение, с которым я согласен:
Скромность - это умение держать себя в рамках, быть умеренным, сдержанным, спокойным.

Под скромностью понимают черту характера и образ жизни человека, выражающихся в следующем:

• умеренность во всех требованиях;
• равнодушие к роскоши и излишествам;
• отсутствие властолюбия, стремления первенствовать, показывать себя;
• соблюдение рамок приличия;
• порядочность и степенность в общении с другими людьми.

В одежде скромность человека может проявляться в выборе недорогих, неярких и не вычурных моделей простого покроя, а также в стыдливости — то есть стремлении одеваться строго, с сокрытием наготы и формы тела.

Я принимаю духовную скромность, которая идет о принятия сыновства. Это подобно действию Авраама, который сказал:
Но Аврам сказал царю Содомскому: поднимаю руку мою к Господу Богу Всевышнему, Владыке неба и земли, что даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего, чтобы ты не сказал: я обогатил Аврама; (Быт.14:22,23)

Т.е. человек не строит из себя что-то, чтобы казаться тем, кем он не является, он попросту верит, что его обеспечитель Бог. Вот такую скромность я принимаю

[Vardan]

Я принимаю духовную скромность, которая идет о принятия сыновства. Это подобно действию Авраама, который сказал:
Но Аврам сказал царю Содомскому: поднимаю руку мою к Господу Богу Всевышнему, Владыке неба и земли, что даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего, чтобы ты не сказал: я обогатил Аврама; (Быт.14:22,23)

Т.е. человек не строит из себя что-то, чтобы казаться тем, кем он не является, он попросту верит, что его обеспечитель Бог. Вот такую скромность я принимаю

Ничего себе скромники ))) Авраам вообще богат как царь, в этом отрывке вообще не о скромности речь. Авраам не боится бросить "вызов" царю. (мол, сами с усами)
А ещё суть в том, что Авраам знал с кем имеет дело, скорее всего. Ведь царю Салима Авраам принёс подарки, в знак уважения.

[АндрейВторозван]

Вот сейчас вникая пришла мысль, что друг это тот,
к кому я дружески расположен, и таким образом
очень многие те, кто жили и сто лет назад, и тысячу,
и полторы тысячи лет назад, которых знаю через то что они
написали нам потомкам, через ими написанное истинно дружеское
к ним отношение.

[Гостья]

Вот сейчас вникая пришла мысль, что друг это тот,
к кому я дружески расположен, и таким образом
очень многие те, кто жили и сто лет назад, и тысячу,
и полторы тысячи лет назад, которых знаю через то что они
написали нам потомкам, через ими написанное истинно дружеское
к ним отношение.

Дружба не бывает односторонней. То о чём Вы говорите, называется уважение.

[captain]

Ничего себе скромники ))) Авраам вообще богат как царь, в этом отрывке вообще не о скромности речь. Авраам не боится бросить "вызов" царю. (мол, сами с усами)
А ещё суть в том, что Авраам знал с кем имеет дело, скорее всего. Ведь царю Салима Авраам принёс подарки, в знак уважения.

Если человек богат, значит нескромен? Про подобное мышление я и говорю, что это плотское понимание.

В этом отрывке показывается то, что Авраам не ищет как обогатится от другого человека, подобно тому, как и кроткий человек не ищет славы от другого человека, потому что он ищет славы от Бога. Но не ищет и делает вид, что не ищет, это разное. У человека есть вложенная потребность как славы так и обеспечения. Скромность в земном понимании, это делать вид, что человеку это не нужно. Если человек утверждает, что ему это не нужно, то скорее всего или он лукавит, или же сам привел себя к подобному состоянию, т.е. убил в себе какую-то часть сердца. Но Бог не ждет этого от человека. Напротив, эти желания Он Сам в нас и вложил. Если мы на них забиваем, мы противимся Божьему установлению.

[Vardan]

Если человек богат, значит нескромен? Про подобное мышление я и говорю, что это плотское понимание.

В этом отрывке показывается то, что Авраам не ищет как обогатится от другого человека, подобно тому, как и кроткий человек не ищет славы от другого человека, потому что он ищет славы от Бога. Но не ищет и делает вид, что не ищет, это разное. У человека есть вложенная потребность как славы так и обеспечения. Скромность в земном понимании, это делать вид, что человеку это не нужно. Если человек утверждает, что ему это не нужно, то скорее всего или он лукавит, или же сам привел себя к подобному состоянию, т.е. убил в себе какую-то часть сердца. Но Бог не ждет этого от человека. Напротив, эти желания Он Сам в нас и вложил. Если мы на них забиваем, мы противимся Божьему установлению.

С приходом Христа, планка завышена.
И Сам Христос служит примером для Христиан, если Его последователи хотят стать совершенными.
И Сам Христос сказал, что богатым трудно будет войти в Царство Небесное.