Вселенские Соборы

[captain]

Сможете убедить апостолов и евангелистов, а так же святых отцов Церкви в том, что Бог никого не искушает?

И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама (Быт. 22, 1).

Евангелие от Луки учит нас просить именно Бога не ввести нас во искушение, указывая на то, что именно Бог вводит в искушение человека ради испытания его веры.


Евангелие от Луки
…
и не введи нас в
искушение, но избавь нас от лукавого.


Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.( Петра 4:12,13).


Августин (354−430)
искушает вас Господь, чтобы узнать, любите ли вы Его (Втор 13:3).


преподобный Исаак Сирин
Искушения посылаются от Бога для того, чтобы среди них человек почувствовал близость Божию и Промысл Его.
А потому, когда на пути своем ощутишь в душе своей различные и более сильные искушения, знай, что в это время душа твоя поистине втайне вступила на иной, высший уровень, и что благодать умножилась в ней в том состоянии, в котором она находится, потому что соответственно величию благодати, в такой же именно мере, Бог вводит душу и в скорбь искушений(429)
Духовный мир преподобного Исаака Сирина, Часть 4 - читать, скачать - митрополит Иларион (Алфеев)

преподобный Макарий Оптинский
Неужели не волен Господь искусить любовь и веру нашу к Нему отнятием утешений и посланием тяготы и мрака, чтобы мы и в сем состоянии пребыли тверды в вере и надежде к Нему; по мере терпения и смирения нашего множится и любовь к Нему.
Бог не посылает нам искушения выше меры, но разве (только) за гордость, за самомнение и за ропот, коим мы сами себе скорби отягчаем.Берегись роптать и малодушествовать: великодушие и терпение облегчают скорби, а малодушие и ропот умножают и отягощают оные (III, 30, 92)
Душеполезные поучения преподобного Макария Оптинского, <<И–О>>

Боюсь, мне убеждать придется не апостолов, а вас.

Даже, когда я писал об испытаниях, ссылаясь на ветхий завет, я не был уверен, что это действительно было от Бога, т.к. в Ветхом Завете, все взаимодейтсвия с духовным миром приписываются Богу (сатана, практически не упоминается).

А вот чем или кем Вы можете подтвердить мнение Иакова о том, что Бог никого не искушает, есть хоть один апостол или пророк подтверждающий это мнение Иакова?

Только своим личным пониманием о Боге. Бог действительно не искушает никого... попробуйте проследите все мотивы которые могут за этим следовать, и вы увидите, что это мотивы личности, которой чего-то недостаточно.

[Семён Семёныч]

Только своим личным пониманием о Боге. Бог действительно не искушает никого...

Вы противоречите всем и без исключения пророкам и всем апостолам за исключением одного.
Вы никем и ничем не можете подтвердить как мнение Иакова, так и Ваше собственное, основанное на Иакове.
И Иаков, и Вы вместе с ним пребываете в духе заблуждения, и после стольких ссылок на Писания подтверждающих о Боге искушаемом и искушающем мне с Вами просто не о чем говорить.
И это не Ваша вина и не моя, это вина апостолов, их разноверия, разногласия и прямого противоречия самим себе и друг другу.
Внеконфессионализм набирает обороты, потому что в нём каждый сам себе истина.

[captain]

Вы противоречите всем и без исключения пророкам и всем апостолам за исключением одного.
Вы никем и ничем не можете подтвердить как мнение Иакова, так и Ваше собственное, основанное на Иакове.
И Иаков, и Вы вместе с ним пребываете в духе заблуждения, и после стольких ссылок на Писания подтверждающих о Боге искушаемом и искушающем мне с Вами просто не о чем говорить.
И это не Ваша вина и не моя, это вина апостолов, их разноверия, разногласия и прямого противоречия самим себе и друг другу.
Внеконфессионализм набирает обороты, потому что в нём каждый сам себе истина.

Хочу подчеркнуть, что открыл нам Отца только Иисус, не пророки. При том Своим проявлением. Как по-вашему Иисус кого-то искушал?

[Семён Семёныч]

Хочу подчеркнуть, что открыл нам Отца только Иисус, не пророки.

И Он же дал нам молитву верную, в которой научил нас молить Отца Небесного, чтобы Он не ввёл нас в искушение.
Трудно тебе Кэп идти против рожна, не сдюжишь.

[captain]

И Он же дал нам молитву верную, в которой научил нас молить Отца Небесного, чтобы Он не ввёл нас в искушение.

Кстати, вы не отделяйте первую часть от второй... "но избавь от лукавого".

Трудно тебе Кэп идти против рожна, не сдюжишь.

Надеюсь, ты шутишь.

[Семён Семёныч]

Кстати, вы не отделяйте первую часть от второй... "но избавь от лукавого".

А Вы логику не пробовали применить и понять, что лукавый прикасается к человеку только и исключительно по допущению Божьему.
Поэтому и просим Бога не вводить в искушение, ибо в искушениях - дьявол посланный на нас Богом.
Книгу Иова изучите уже, поймёте и смысл молитвы.

[captain]

А Вы логику не пробовали применить и понять, что лукавый прикасается к человеку только и исключительно по допущению Божьему.
Поэтому и просим Бога не вводить в искушение, ибо в искушениях - дьявол посланный на нас Богом.
Книгу Иова изучите уже, поймёте и смысл молитвы.

Ваше утверждение ведь совершенно по разному можно понять. Например, я понимаю так: Бог установил определенные законы и при том их сообщил человеку. Если человек их игнорирует, то к нему приходят и проблемы, в том числе и смерть. Я соглашусь, что пределы проклятья здесь ограничены действиями самого человека (как Бог ограничил). Но правильно ли говорить, что тут Бог кого-то искушает?

[Семён Семёныч]

Как по-вашему Иисус кого-то искушал?

Почему Он назван скалой соблазна для обоих домов Израиля?

[captain]

Почему Он назван скалой соблазна для обоих домов Израиля?

Т.е. Он кого-то вводил в грех?

[Семён Семёныч]

Т.е. Он кого-то вводил в грех?

Ещё раз.
Почему Он назван скалой соблазна для обоих домов Израиля?
Слово "почему" здесь коренное.

[captain]

Ещё раз.
Почему Он назван скалой соблазна для обоих домов Израиля?
Слово "почему" здесь коренное.

Возможно потому, что Израиль слишком ушел в закон