Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 52

Тема: Добрые дела.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    508
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Друзья, ваши ответы перефразировали вопрос
    стартового топика в другой вопрос:
    Может ли неверующий он же грешник делать добрые дела вообще. ..
    Выясняется по вашим ответам - что не может, потому как у него другая внутренняя мотивация.

    Тогда давайте посмотрим на то, что есть доброе дело в принципе:
    - с точки зрения того, кому оказывается доброе дело
    - с точки зрения того, кто оказывает доброе дело

    Прошу вас, дайте свой комментарий по этому посту!

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,845
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Друзья, ваши ответы перефразировали вопрос стартового топика в другой вопрос:

    Выясняется по вашим ответам - что не может, потому как у него другая внутренняя мотивация.

    Тогда давайте посмотрим на то, что есть доброе дело в принципе:
    - с точки зрения того кому оказывается доброе дело
    - с точки зрения того кто оказывает доброе дело

    Прошу вас, дайте свой комментарий по этому посту!
    Доброе дело это доброе дело с точки зрения Бога, а не человека. Я уже говорила, что пркрывающий например вора на работе, считает что делает доброе дело. Так же считает и вор. Но доброе ли это дело с точки зрения Бога? При этом оба могут обосновать своё поведение тяжелой жизненной ситуацией или, как любят оправдываться - я не ворую, я беру своё. И покрывающий вора с ним согласен. Доброе ли это дело? Воровство остается воровством. Т.е. говорить абстрактно очень сложно. Слишком много обстоятельств, которые не проверить.
    Даже взять вроде бы доброе дело - помощь погорельцам. Атеисты несут лишнее. Его сейчас много у всех. Чем отличается помощь христиан? Они пришли, спросили что конкретно надо и принесли. Что то купили, что то оторвали от себя. Реальная история. Вот казалось бы одинаково доброе дело. Все действовали искренне. Но атеисты не будут делать доброе дело себе в ущерб. Ну если только это не касается кого то, кто им реально близок и дорог.

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Друзья, ваши ответы перефразировали вопрос
    стартового топика в другой вопрос:

    Выясняется по вашим ответам - что не может, потому как у него другая внутренняя мотивация.

    Тогда давайте посмотрим на то, что есть доброе дело в принципе:
    - с точки зрения того, кому оказывается доброе дело
    - с точки зрения того, кто оказывает доброе дело

    Прошу вас, дайте свой комментарий по этому посту!
    Слово это воплощённая мысль, так и дело человека
    показывает ему его намерения, какого он духа доброжелательного,
    или нет, и не возносится ли в своих глазах над "не делающими добро",
    и не ищет ли славы человеческой.

    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    что есть доброе дело в принципе
    Предлагаю рассмотреть "доброе дело" как индикатор сердца человека.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  4. #4
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,084
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Всем доброго дня и мира Божьего!

    Вот, к примеру, два добрых дела, о которых и Господь подробно говорил: накормить голодного и одеть не имеющего одежды.

    По-моему, Господь говорит о том, что поступающий так - большой молодец. А какая разница, если такой помогающий не разбирается в вопросах веры? Такой человек, если и не имеет веры, то по доброте и своему человеколюбию может быть сравним с верующим.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,845
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Всем доброго дня и мира Божьего!

    Вот, к примеру, два добрых дела, о которых и Господь подробно говорил: накормить голодного и одеть не имеющего одежды.

    По-моему, Господь говорит о том, что поступающий так - большой молодец. А какая разница, если такой помогающий не разбирается в вопросах веры? Такой человек, если и не имеет веры, то по доброте и своему человеколюбию может быть сравним с верующим.
    Да. Это два добрых дела, которые реально добрые. И наверное голодному и раздетому нет разницы с какоц целью ему помогли. Ну если только его не заставят отработать. Я знаю такие случаи когда бездомного типа приютят и заставляют потом за тарелку супа и обноски работать по полной на тяжелой физической работе. И при этом считают себя благодетелями, забывая что за такую работу он мог получить гораздо больше.

  6. #6
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,084
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Да. Это два добрых дела, которые реально добрые. И наверное голодному и раздетому нет разницы с какоц целью ему помогли. Ну если только его не заставят отработать. Я знаю такие случаи когда бездомного типа приютят и заставляют потом за тарелку супа и обноски работать по полной на тяжелой физической работе. И при этом считают себя благодетелями, забывая что за такую работу он мог получить гораздо больше.
    Совершенно очевидно и само собой разумеется, что всё делается от чистого сердца и безвозмездно, то есть даром.

  7. #7
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    508
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Всем доброго дня и мира Божьего!

    Вот, к примеру, два добрых дела, о которых и Господь подробно говорил: накормить голодного и одеть не имеющего одежды.

    По-моему, Господь говорит о том, что поступающий так - большой молодец. А какая разница, если такой помогающий не разбирается в вопросах веры? Такой человек, если и не имеет веры, то по доброте и своему человеколюбию может быть сравним с верующим.
    Спасибо за ответ!
    Я придерживаюсь вашей точки зрения - добро, через кого бы оно оказано не было, остается добром!

  8. #8
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Источник добра Бог, человеки некие проводники,
    но если только возгордится тем, что он от себя делает добро,
    тут же теряет связь с Богом.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо АндрейВторозван за это полезное сообщение::


  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,845
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ!
    Я придерживаюсь вашей точки зрения - добро, через кого бы оно оказано не было, остается добром!
    Надо только конкретно говорить о каком добре идет речь.

    К сожалению в наше время детей надо учить осторожности. Не забуду историю многолетней давности с дочкой одного пастора. Ей было 8 лет. И ее учили делать добро. И когда во дворе дрма чужой человек попросил детей показать ему дорогу, все отказались, а она решила сделать доброе дело. Ее нашли под мостом изнасилованную и убитую. Она попала в эту ситуацию именно потому что ее учили делать добро.

  11. #10
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Надо только конкретно говорить о каком добре идет речь.

    К сожалению в наше время детей надо учить осторожности. Не забуду историю многолетней давности с дочкой одного пастора. Ей было 8 лет. И ее учили делать добро. И когда во дворе дрма чужой человек попросил детей показать ему дорогу, все отказались, а она решила сделать доброе дело. Ее нашли под мостом изнасилованную и убитую. Она попала в эту ситуацию именно потому что ее учили делать добро.
    Она за добро неизбежно получила награду!
    А кто добром воспользовался нечестиво-огнь.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,845
    Упоминаний
    9 сообщений
    А вообще не зря написано, что добрыми намерениями вымощена дорога в ад. Помню случай когда один человек попросил денег на операцию. Ему дали. Потом оказалось что операция бесплатная. Он деньги пропил и пьяный попал под машину.
    Вторая ситуация когда тоже давали денег на лечение ребенка, а мама на эти деньги купила ноутбук себе.
    В 90-е мне пришлось какое то время работать продавцом. Продавала я хлеб. И порой ко мне приходили люди и плакали, что денег на хлеб нет. Но это же деревня, все друг друга знают. И выяснялось, что не хватает на хлеб потому что купили дочке дорогую дубленку, в то время как я своей могла купить только куртку в 10 раз дешевле. Я должна была им помогать? Другая слезно плакавшая что нет денег на хлеб купила машину. По ее словам буквально - ну как машину.... так .. машинешку. Т.е. ей не на хлеб не хватало, а на машину. После этих случаев я делаю добро выборочно. Потому что не хорошо взять хлеб у детей, своих детей и бросить псам, людям которые не имеют настоящей нужды, а просто хотят поживиться за чужой счет.
    Почему алкоголик голодный и раздетый? Потому что пропил. Должна ли я содержать его со своей пенсии? Не думаю

  13. #12
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Почему алкоголик голодный и раздетый? Потому что пропил. Должна ли я содержать его со своей пенсии? Не думаю
    Не должны конечно содержать, но тот же внешний вид,
    утром рано, по восходу солнца, когда они шарятся по помойным бачкам,
    подошёл мусор выбрасывать, дал им по сотне, понимая что и на сигареты могут потратить (хотя оговариваю),
    и всё. Они понимают что это делается ради Христа, может быть перестают проклинать Господа.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А вообще не зря написано, что добрыми намерениями вымощена дорога в ад. Помню случай когда один человек попросил денег на операцию. Ему дали. Потом оказалось что операция бесплатная. Он деньги пропил и пьяный попал под машину.
    Вторая ситуация когда тоже давали денег на лечение ребенка, а мама на эти деньги купила ноутбук себе.
    В 90-е мне пришлось какое то время работать продавцом. Продавала я хлеб. И порой ко мне приходили люди и плакали, что денег на хлеб нет. Но это же деревня, все друг друга знают. И выяснялось, что не хватает на хлеб потому что купили дочке дорогую дубленку, в то время как я своей могла купить только куртку в 10 раз дешевле. Я должна была им помогать? Другая слезно плакавшая что нет денег на хлеб купила машину. По ее словам буквально - ну как машину.... так .. машинешку. Т.е. ей не на хлеб не хватало, а на машину. После этих случаев я делаю добро выборочно. Потому что не хорошо взять хлеб у детей, своих детей и бросить псам, людям которые не имеют настоящей нужды, а просто хотят поживиться за чужой счет.
    Почему алкоголик голодный и раздетый? Потому что пропил. Должна ли я содержать его со своей пенсии? Не думаю
    Вообще, как писал апостол Павел, милостыню нужно давать по желанию сердца, добровольно, не по принуждению. Вот как вам ваше сердце подсказывает, так и поступайте.

  15. #14
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    508
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Надо только конкретно говорить о каком добре идет речь.
    А какое в вашем понимании бывает добро?

    К сожалению в наше время детей надо учить осторожности.
    Она попала в эту ситуацию именно потому что ее учили делать добро.
    Это очень печальная история...
    Скорее всего, родители девочки не учили её быть осторожной в окружающем мире...
    Печально всё это, очень печально...

    Но осторожность и добро - разные понятия, и я бы не стал их смешивать!

  16. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,845
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    А какое в вашем понимании бывает добро?


    Это очень печальная история...
    Скорее всего, родители девочки не учили её быть осторожной в окружающем мире...
    Печально всё это, очень печально...

    Но осторожность и добро - разные понятия, и я бы не стал их смешивать!
    Не знаю. Я уже привела несколько примеров когда добро оборачивалось злом или когда типа голодный, которого надо накормить, на самом деле богаче тебя. И я уже говлрила, что сталкивалась с корыстным добром. Поэтому я могу сказать, что очень сложно отличить реальное добро от подделки. Я боюсь принимать добро от людей. Потому что я слышала как люди, делавшие добро другим, потом в приватном разговоре с другими людьми говорили о тех, кому помогли, очень плохо. Я боюсь делать добро, потому что меня обманывали. А я обычная пенсионерка. Для меня и сто рублей деньги, и я не могу отдавать их на пропой или помогать тем кто богаче меня. Поэтому все рассуждения о добре со стороны неверующих для меня нечто абстрактное с чем я в жизни не встречалась. Я не встречала людей, неверующих, делающих добро от сердца и ничего не ожидающих взамен.

  17. 2 пользователей сказали cпасибо Гостья за это полезное сообщение:


  18. #16
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Надо только конкретно говорить о каком добре идет речь.

    К сожалению в наше время детей надо учить осторожности. Не забуду историю многолетней давности с дочкой одного пастора. Ей было 8 лет. И ее учили делать добро. И когда во дворе дрма чужой человек попросил детей показать ему дорогу, все отказались, а она решила сделать доброе дело. Ее нашли под мостом изнасилованную и убитую. Она попала в эту ситуацию именно потому что ее учили делать добро.
    Ещё мысль, о которой не хочу умолчать от вас:
    Девочка указав путь поступила по примеру Иисуса Христа,
    Который так же пришёл указать нам путь, и в процессе этого Его распяли!
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  19. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,697
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Надо только конкретно говорить о каком добре идет речь.

    К сожалению в наше время детей надо учить осторожности. Не забуду историю многолетней давности с дочкой одного пастора. Ей было 8 лет. И ее учили делать добро. И когда во дворе дрма чужой человек попросил детей показать ему дорогу, все отказались, а она решила сделать доброе дело. Ее нашли под мостом изнасилованную и убитую. Она попала в эту ситуацию именно потому что ее учили делать добро.
    Здесь есть еще и другой аспект-момент:Вот дочка пастора,невинная девочка,ангелочек,а чтобы спасти невинную душу потребовалось все вот это!!! Наверно нельзя было по-другому??...

  20. #18
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    508
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Предлагаю рассмотреть "доброе дело" как индикатор сердца человека.
    Согласен, как это сделать?
    С чего начать?

  21. #19
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Согласен, как это сделать?
    С чего начать?
    По примеру слова:
    что слышим от человека через его слова,
    улавливаем какого он духа.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®