Крещение Святым Духом

[Семён Семёныч]

Крещение Святым Духом

Давайте рассудим, что даёт верующему крещение Духом Святым?
Апостолам как известно ещё до схождения Духа Святого в день пятидесятницы была дана власть
- больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.


Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся

Как видим всё сие было дано апостолам до схождения на них Святого Духа.
А что дало апостолам схождение на них Духа Святого?

[Eugene]

Крещение Святым Духом

Давайте рассудим, что даёт верующему крещение Духом Святым?
Апостолам как известно ещё до схождения Духа Святого в день пятидесятницы была дана власть
- больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.


Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся

Как видим всё сие было дано апостолам до схождения на них Святого Духа.
А что дало апостолам схождение на них Духа Святого?

Хотелось бы почитать как написано и когда сказано.До искупления или после?

А что дало апостолам схождение на них Духа Святого?

Духа Святого в них.

[Семён Семёныч]

Духа Святого в них.

А что же, до схождения на них Духа Святого в апостолах этого Святого Духа не было что ли?
Какого же Духа тогда вдохнул им Господь?

Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся

Как видим всё сие было дано апостолам до схождения на них Святого Духа.

[Piroma]

А что же, до схождения на них Духа Святого в апостолах этого Святого Духа не было что ли?
Какого же Духа тогда вдохнул им Господь?

Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся

Как видим всё сие было дано апостолам до схождения на них Святого Духа.

А где написано и приняли?

Показанобыло что придет не в теле другой Учитель

[Семён Семёныч]

А где написано и приняли?

пряма тама, поисковик вам в помощь

[Piroma]

Рождение от Духа уже и содержт в себе крещение (инициацию) от Духа, рожденное от Духа есть дух. Дух этот уже часть единого Тела:

1 Кор 12:13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.


Скажите пожалуйста, а это что? Ваши размышления, мысли каких-то других авторов? Этот набор утвержденеий предлагается к рассмотрению сам по себе, безотносительно св. Писания?

Кто где сказал что одно в другом?

И почему рождение содержит крещение а не наоборот?

- - - - - Добавлено - - - - -

пряма тама, поисковик вам в помощь

Покажите в библии

Не тама


Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо ещё не было на них Духа Святого, потому что Иисус ещё не был прославлен
Евангелие от Иоанна 7:39 — Ин 7:39: https://bible.by/verse/43/7/39/

До какого времени не было?

[Семён Семёныч]

[LEFT]


Покажите в библии

вот сейчас всё брошу и начну Ваши капризы исполнять, сами потрудитесь, трудящийся достоин пропитания...

[Эрик]

Кто где сказал что одно в другом?

И почему рождение содержит крещение а не наоборот?

Так вот я же приводил что говорит апостол Павел:

1 Кор 12:13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.

и краткое пояснение
Рождение от Духа уже и содержт в себе крещение (инициацию) от Духа, рожденное от Духа есть дух. Дух этот уже часть единого Тела.

Попробую подробнее .
0) Исходной точкой рассмотрения являютса рожденные от Духа. Исследуемый вопрос: крещены ли они от Духа?
1) Рожденное от Духа есть что (кто)? Не что нибудь там, а дух. Но про какой мы дух говорим? Ведь их несколько разных, дух антихристов, дух законничества, еще другие. Но, кратко говоря "рождение от Духа" мы ведь, конечно, подразумеваем Дух Святой, Дух Христов, хотя и не артикулируем этого каждый раз.
2) Дальше, раз дух этот Христов, то есть у него (среди прочего) кое-какая особенность. А именно - что этот дух не иначе как в едином Теле. Дух в Теле, и Тело в нем, таков принцип бытия именно этого духа. Дух этот уже часть единого Тела.
3) И вот апостол Павел то пишет, что все мы, кто во Христовом Теле (а рожденный как мы видели ранее именно в Теле), все мы - крестились в Него. То есть апостол и свидетельствует, что рожденные в Него - крестились в Него. Чем же так крестились, посредством чего? Духом, поскольку от Духа то и родились.
4) Итак, ответ на исследуемый вопрос: Ап Павел в 1 Кор 12:13 свидетельствует что да, крещены.
--
5) И дополнительное "И почему рождение содержит крещение а не наоборот?" . Это естественно. Потому что крещение - это начаток, скрещение, инициация, самое первоначало, семя, образование эмбриона. А рождение - это уже далее чем начаток, рождение последует эмбриону, известие о рождении включает в себя что вот и то и то и эмбрион, и уже даже вот рождение. Оттого не исключено то, что Сеятель уже посеял, начало уже было, но еще человек не рожден свыше, рождения еще не произошло.

[Eugene]

А что же, до схождения на них Духа Святого в апостолах этого Святого Духа не было что ли?
Какого же Духа тогда вдохнул им Господь?

Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся

Как видим всё сие было дано апостолам до схождения на них Святого Духа.

Сразу в тот момент они начали прощать грехи или Дух Святой чуть подождал, чтобы войти ?

Иисус Христос крестит Духом Святым и огнем.Дунул и спустя несколько дней крестились.

В моей жизни церковь помолилась за меня с рукоположением пастора.Но крестился Духом Святым я спустя несколько месяцев,совершенно не связанном особым служением.Было рядовое служение другого пастора.Он пел на гитаре чудесную песню.А я исполнился духом и крещением Духом Святым вслед этого.

[Семён Семёныч]

Сразу в тот момент они начали прощать грехи или Дух Святой чуть подождал, чтобы войти ?

Спросите у логики, что она Вам подскажет, сколько времени нужно Духу Святому для того, чтобы изойти из уст Христовых и войти в апостолов, сутки, двое, трое, неделю, год?

[Piroma]

Спросите у логики, что она Вам подскажет, сколько времени нужно Духу Святому для того, чтобы изойти из уст Христовых и войти в апостолов, сутки, двое, трое, неделю, год?

Логос говорит-

Не отлучайтесь ор Иерусалима ждите обещанного

4И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, 5ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым

[Eugene]

Спросите у логики, что она Вам подскажет, сколько времени нужно Духу Святому для того, чтобы изойти из уст Христовых и войти в апостолов, сутки, двое, трое, неделю, год?

Не знаю сколько времени.От вознесения Иисуса и пятидесятницы 10 дней.
На Небе говорят время другое.
Он ходатайствовал пред Отцом, чтобы Он послал Духа Святого на Землю вместо Него.
Но когда Он дунул уже уверен был что Отец пошлет Духа
Да?

[Семён Семёныч]

Не знаю сколько времени.От вознесения Иисуса и пятидесятницы 10 дней.
На Небе говорят время другое.
Он ходатайствовал пред Отцом, чтобы Он послал Духа Святого на Землю вместо Него.
Но когда Он дунул уже уверен был что Отец пошлет Духа
Да?

в детский сад не играю и юродивого из себя корчить не стану, спросите у отца Яндекса он знает всё и даже больше.

[Попутчик]

Сразу в тот момент они начали прощать грехи или Дух Святой чуть подождал, чтобы войти ?

Иисус Христос крестит Духом Святым и огнем.Дунул и спустя несколько дней крестились.

В моей жизни церковь помолилась за меня с рукоположением пастора.Но крестился Духом Святым я спустя несколько месяцев,совершенно не связанном особым служением.Было рядовое служение другого пастора.Он пел на гитаре чудесную песню.А я исполнился духом и крещением Духом Святым вслед этого.

Ты видать и сам веришь, что ты исполнился Духом Святым без Апостолов?
Дух Святой в день Пятидесятницы сошел только на Апостолов и тех, кто еще находился в доме, а крестить других, уверовавших по слову их, дана была власть только Апостолам.

А ты под гитару "кайфанул" и решил, что это Дух Святой на тебя сошел? Наивный...

[Eugene]

Ты видать и сам веришь, что ты исполнился Духом Святым без Апостолов?
Дух Святой в день Пятидесятницы сошел только на Апостолов и тех, кто еще находился в доме, а крестить других, уверовавших по слову их, дана была власть только Апостолам.

А ты под гитару "кайфанул" и решил, что это Дух Святой на тебя сошел? Наивный...

Подлость к тебе прилипла.Шапка на тебе горит, когда грешишь.
Ауфидерзейн! Игнор.

[Попутчик]

Подлость к тебе прилипла.Шапка на тебе горит, когда грешишь.
Ауфидерзейн! Игнор.

Так это же правда. Крестить Духом Святым только Апостолам дана была власть. А ты под гитару...

[Diogen]

Ты видать и сам веришь, что ты исполнился Духом Святым без Апостолов?
Дух Святой в день Пятидесятницы сошел только на Апостолов и тех, кто еще находился в доме, а крестить других, уверовавших по слову их, дана была власть только Апостолам.

Читаю:
я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
(Мар.1:8)
Дайте цитатку, где апостолы имеют монополию на крещение Святым Духом.

[Попутчик]

нет, это не так.
крестит (погружает) Святым Духом только Господь Иисус и только Лично.
Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.

Читаю:
я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
(Мар.1:8)

Да, читаем. И собрали их(Своих учеников), которым обещал Духа Святого.
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

А тут сошел Дух Святой на всех кто находился в доме, как и обещал им Иисус. И всё. Больше ни на кого Дух Святой на сошел, как только на тех, кто находился в доме.

И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
И исполнились все Духа Святого..

Дайте цитатку, где апостолы имеют монополию на крещение Святым Духом.

[Мф.28:19] Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
И в Деянии Апостолов написано как они крестили.

Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого.
Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святой..

[look]

А что же, до схождения на них Духа Святого в апостолах этого Святого Духа не было что ли?

Семён, привет.
да, в апостолах Святого Духа на тот момент не было.
если бы эти азы преподавались во всех собраниях, то и вопросов бы не было. а так...имеем то что имеем - споры, распри, разногласия. у нас тоже не преподавали, мне самому пришлось исследовать эту тему.
я отвечу тебе словами Христа.
И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, 1) Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; 2) а вы знаете Его, ибо 3) Он с вами пребывает 4) и в вас будет.
Иоанна 14:16-17
1) чётко сказано: мир, люди мира принять Святой Дух не могут - не дано им ни видеть Его действия, ни познать. это дано только рождённым свыше, какими и были ученики с апостолами до дня Пятидесятницы. у них были все признаки таковых - они исповедовали Христа господом и Спасителем, у них была власть изгонять бесов, их имена были написаны на небесах, 12 из них были поставлены на слежение апостолов (включая и Иуду), они были младенцами, по словам Христа, в вере.
это уже была первая церковь Христа, хоть и находящаяся в младенческом состоянии.
2) они знали Его - Его обличение при покаянии, при том же изгнании бесов и т.д. они уже могли слышать голос Святого духа, что является признаком рождения свыше.
3) Он с вами пребывает - это состояние при рождении свыше, когда Святой Дух уже погрузил из в тело Христа, когда они уже слышали Его голос.
4) в вас будет - это произошло на Пятидесятницу, когда они исполнились Им, т.е. когда Он вошёл в их дух, наделив силой для свидетельства, которая проявлялась в дарах, силах и знамениях.

Какого же Духа тогда вдохнул им Господь?

Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся

интересный момент их жизни.
в этих словах не сказано, что они примут силу для свидетельства, что было обещано на Пятидесятницу, не сказано, что они будут крещены в тело Христа (церковь).
судя по всему, это было временное помазание для промежутка времени между уходом Христа и схождением Святого Духа.
то есть, в этот момент они могли решать только личные вопросы в отношении других людей, если появлялись разногласия - простить или оставить грехи на них. больше ничего.

Как видим всё сие было дано апостолам до схождения на них Святого Духа.

до Пятидесятницы они многое имели от Христа, но интересный момент - Господь в начале даёт им повеление идти и проповедовать Евангелие по всему миру, а потом, вдруг, говорит: не отлучайтесь из Иерусалима и ждите обещанного от Отца! вы будете крещены Святым Духом и примите силу для свидетельства обо Мне!
огромная разница во внутреннем состоянии учеников до Пятидесятницы и после неё.