Крещение Святым Духом

[look]

Что за манера отвечать вопросом на вопрос и переводить стрелки?

первая часть ответа была в форме вопроса о дарах - они все описаны в послании. вторая часть ответа была раскрыта полностью - говоря о Святом Духе, как о реках живой воды, Господь имел ввиду жизнь Святого Духа как в верующем - рождение свыше, освящение, принесение плода духа, так и о жизни через него - труд Его дарами.
потому что Его проявление через действии даров является настоящим доказательством Его же жизни в церквях.
настоящим!
Но вы не во плоти, но в духе, если действительно Дух Божий живёт в вас. Римлянам 8:9
в ком Он живёт через того и действуют дары.

[Гостья]

первая часть ответа была в форме вопроса о дарах - они все описаны в послании. вторая часть ответа была раскрыта полностью - говоря о Святом Духе, как о реках живой воды, Господь имел ввиду жизнь Святого Духа как в верующем - рождение свыше, освящение, принесение плода духа, так и о жизни через него - труд Его дарами.
потому что Его проявление через действии даров является настоящим доказательством Его же жизни в церквях.
настоящим!
Но вы не во плоти, но в духе, если действительно Дух Божий живёт в вас. Римлянам 8:9
в ком Он живёт через того и действуют дары.

Плоды Духа написаны. Там ничего нет о говорении непонятными языками. Реки воды живой это в том числе и благовестие. Благовестие на понятном людям языке, подкрепленное праведной жизнью благовествующего, которая не возможна без рождения свыше и без действия Духа Святого. Как говорят баптисты - мы всегда должны проповедовать Евангелие и иногда и словами тоже.

[look]

Плоды Духа написаны.

в этом плоде нет святости, значит это не плод Духа.
это Святой Дух что ли должен принести плод и показать его Богу?!
думай, что пишешь.

Там ничего нет о говорении непонятными языками.

конечно, конечно, тебе ли, баптистке, не знать, что главное преимущество баптистов это отсутствие языков)

Реки воды живой это в том числе и благовестие.

конечно! дары в минус, главное - благовести! и программа Г12.
главное словосочетание - в том числе. в каком числе? в числе с дарами Святого Духа?!
так вы же Его не имеете в крещении!

Благовестие на понятном людям языке, подкрепленное праведной жизнью благовествующего, которая не возможна без рождения свыше и без действия Духа Святого.

какие правильные слова...аж до слёз... подкрепленное праведной жизнью благовествующего...сила! праведная жизнь! на это и уповаем!
а Иисус сказал, что силу для благовестия верующие принимают только в крещении Святым Духом.

Как говорят баптисты - мы всегда должны проповедовать Евангелие и иногда и словами тоже.

баптисты говорят, что рождённые свыше могут хулить Бога иными языками...может быть пора выйти из баптизма и прийти ко Христу?

[Муж Божий]

Мир вам [УПОМИНАНИЯ]look[/УПОМИНАНИЯ]!

На мой взгляд, существует два момента при которых, и верующий, и христианин наделяются Святым Духом, как того пожелает наш Небесный Отец, или, как того пожелают сами верующие.
Мне видятся эти моменты разными, так как служат они разным целям!

Момент первый.
Даяние или принятие дара Духа Святого верующими.

Важно осознавать, для какой цели дается-принимается дар Духа Святого верующими.

На мой взгляд, дар Духа Святого даётся-принимается верующими с одной целью - довести верующего до высшего звания во Христе - Его подобия, потому как, если наши плотские родители заботились о нас для дней малых, то кольми паче наш Небесный Отец, заботиться о нас для дней вечных...

Это значит, что верующий- христианин, с помощью Святого Духа, начинают выстраивать каждый в себе самом, отождествляющие связи со своим Новым творением, которое родилось по вере во Христа Иисуса у него внутри.
Нужно осознать тот факт, что Новое творение в верующем- христианине априори совершенно во всей полноте, а это значит, что по своей сути, Новое творение - и есть сам Иисус Христос в нас, потому, изменяется не Новое творение, а веруюший-христианин, со всеми вытекающими отсюда последствиями...

Момент второй.
Крещение Духом Святым, или своего рода наделение силой христианина, для принесения плода.

Нужно понимать, что для того, чтобы веруюший-христианин приблизился к совершенству Христову, необходимо пройти какому-то времени, какому? - знает только Бог, после чего, младенцы во Христе станут отцами в вере, и вот тогда, христианин, готовый приносить плод, наделяется, или он сам просит Бога о наделении его силой к проповеди Царства Божьего как в слове, так и в силе, чтобы дела Божии были явлены им, среди человека!

Подобно тому, как младенец человека, не может делать того, что может взрослый, так и младенец в вере, не может делать того, что может делать взрослый в вере до времени, пока не возрастёт, сила Божия и не может быть дана младенцу в вере!

Поэтому, крещен Духом Святым может быть только христианин, достигший высшего духовного возраста, способный приносить плод для Царствия Божия!

Немного о плоде христианина.
Плод христианина заключён в том, чтобы христианин мог прославить своего Небесного Отца среди человеков, являя Его дела, чтобы люди видели славу Божию, и могли покориться Евангелию!

Так думаю

[Алекс]

Поэтому, крещен Духом Святым может быть только христианин, достигший высшего духовного возраста, способный приносить плод для Царствия Божия!

Ошибаетесь!!!

[Муж Божий]

Ошибаетесь!!!

Можете обосновать Алекс?

[Алекс]

Можете обосновать Алекс?

Богу никто не указ и может крестить в любом духовном возрасте.

[Artur Sharakhimov]

То что харизматы и пятидесятники, то есть монтанисты называют языками, таковыми не являются

[Семён Семёныч]

Крещение Святым Духом

Давайте рассудим, что даёт верующему крещение Духом Святым?
Апостолам как известно ещё до схождения Духа Святого в день пятидесятницы была дана власть
- больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.


Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся

Как видим всё сие было дано апостолам до схождения на них Святого Духа.
А что дало апостолам схождение на них Духа Святого?

[Eugene]

Крещение Святым Духом

Давайте рассудим, что даёт верующему крещение Духом Святым?
Апостолам как известно ещё до схождения Духа Святого в день пятидесятницы была дана власть
- больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.


Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся

Как видим всё сие было дано апостолам до схождения на них Святого Духа.
А что дало апостолам схождение на них Духа Святого?

Хотелось бы почитать как написано и когда сказано.До искупления или после?

А что дало апостолам схождение на них Духа Святого?

Духа Святого в них.

[look]

Можете обосновать

мир тебе, брат!
я обосную по Писанию.
практически подо всем, что ты написал, могу сказать аминь.
да, верующий приобретает новое рождение и нового внутреннего человека, о котором написано:
которым Бог восхотел поведать, какое богатство славы среди язычников в тайне этой, которая есть Христос в вас, надежда славы. Колоссянам 1:27

единственное, с чем я не согласен, это то, что ты говоришь:

Поэтому, крещен Духом Святым может быть только христианин, достигший высшего духовного возраста, способный приносить плод для Царствия Божия!

но ты же сам себе противоречишь, написав:

На мой взгляд, дар Духа Святого даётся-принимается верующими с одной целью - довести верующего до высшего звания во Христе - Его подобия, потому как, если наши плотские родители заботились о нас для дней малых, то кольми паче наш Небесный Отец, заботиться о нас для дней вечных...

да, Святой Дух даётся именно для этого - Он заботится о нас, Он так же дан для силы в свидетельстве о Христе миру и церкви, а так же, для настоящей духовной жизни и возрастания в духе:
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Римлянам 8:9

на сколько ефесяне достигли высшего духовного возраста, как ты пишешь, что даже о Духе Святом не знали, не имея верного наставления в вере? они были младенцами! но были рождены свыше, и через молитву Павла они все были крещены Святым Духом.
или уверовавшие в доме Корнилия? там такая же картина - люди уверовали через проповедь Петра и, даже не приняв водного крещения, получили крещение Святым Духом.
да и сами ученики до Пятидесятницы имели неважный вид - прятались от людей, силы для свидетельства не имели. но после сошествия Святого Духа они преобразились. но и здесь есть один момент не в их пользу - вместо того, что бы идти и проповедовать Евангелие миру, они до 70-го года находились в Иерусалиме, проигнорировав это повеление Господа Иисуса.
так что...не совершенен никто по плоти, совершенство только во Христе Иисусе.
а Павел ещё сказал:
Ревнуйте о дарах бо́льших, и я покажу вам путь еще превосходнейший. 1 Коринфянам 12:31
вот для этого и дан нам Святой Дух, что бы идти этим путём.