Крещение Святым Духом

[look]

Скажите пожалуйста, а это что? Ваши размышления, мысли каких-то других авторов? Этот набор утвержденеий предлагается к рассмотрению сам по себе, безотносительно св. Писания?

ладно, начну с азов учения.

каждый рождённый свыше человек УЖЕ слышит голос Святого Духа и может исповедовать Христа своим Господом и Спасителем:
От плоти рождается плоть, а Дух рождает дух. Не удивляйся тому, что Я сказал: вы должны быть заново рождены. Ветер дует, где хочет. Ты слышишь его шум, но не можешь определить, откуда он приходит и куда уходит. Так же и с каждым рожденным от Духа.
Иоанна 3:6-8

каждого рождённого свыше человека Святой Дух погружает в тело Христа - в церковь:

Мы все крещены одним Духом и соединены в одно тело, будь мы иудеи или греки, рабы или свободные, мы все напоены одним и тем же Духом.
1 Коринфянам 12:13

свою церковь Иисус Христос крестит Святым Духом (погружает в Святой Дух) для того, что бы она приняла силу в свидетельстве о Нём:

но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
Деяния 1:8
Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
Матфея 3:11
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
Деяния 1:5


если рождённый свыше человек получает крещение Святым Духом по вере, то он начинает жить духовной жизнью и через него могут действовать дары Святого Духа, чего не бывает у не крещённых Святым Духом:

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас.
Римлянам 8:9

есть два состояния рождённого выше, когда он имеет Святой Дух.
первое - Святой Дух становится с ним, и второе - Святой Дух поселяется в его духе.

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Иоанна 14:16-17
с вами пребывает - рождение свыше и погружение Святым Духом в тело Христа,
в вас будет - крещение Святым Духом для принятия силы в свидетельстве о Христе, что и произошло в день Пятидесятницы.

в чём я не прав, в чём моя отсебятина?
только конкретно!

[Eugene]

ладно, начну с азов учения.

каждый рождённый свыше человек УЖЕ слышит голос Святого Духа и может исповедовать Христа своим Господом и Спасителем:
От плоти рождается плоть, а Дух рождает дух. Не удивляйся тому, что Я сказал: вы должны быть заново рождены. Ветер дует, где хочет. Ты слышишь его шум, но не можешь определить, откуда он приходит и куда уходит. Так же и с каждым рожденным от Духа.
Иоанна 3:6-8

каждого рождённого свыше человека Святой Дух погружает в тело Христа - в церковь:

Мы все крещены одним Духом и соединены в одно тело, будь мы иудеи или греки, рабы или свободные, мы все напоены одним и тем же Духом.
1 Коринфянам 12:13

свою церковь Иисус Христос крестит Святым Духом (погружает в Святой Дух) для того, что бы она приняла силу в свидетельстве о Нём:

но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
Деяния 1:8
Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
Матфея 3:11
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
Деяния 1:5


если рождённый свыше человек получает крещение Святым Духом по вере, то он начинает жить духовной жизнью и через него могут действовать дары Святого Духа, чего не бывает у не крещённых Святым Духом:

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас.
Римлянам 8:9

есть два состояния рождённого выше, когда он имеет Святой Дух.
первое - Святой Дух становится с ним, и второе - Святой Дух поселяется в его духе.

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Иоанна 14:16-17
с вами пребывает - рождение свыше и погружение Святым Духом в тело Христа,
в вас будет - крещение Святым Духом для принятия силы в свидетельстве о Христе, что и произошло в день Пятидесятницы.

в чём я не прав, в чём моя отсебятина?
только конкретно!

Все верно.
Родители по плоти дают плоть.
Дух Святой дает дух правый для жизни ребенку.
При измененном покаянии дает новый дух снова.
Это есть рождение свыше во второй раз в жизни.
В третий раз скрещивается с этим духом .Восседает в духе силою Своей

Дух дает человеку дух.Потом постоянное исполнение духом.

У Корнилия это скрещивание было раньше крещения водой.
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Пётр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?

Деяния апостолов 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/10/

всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
8 Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине,

2-е послание Тимофею 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/62/3/

[look]

Все верно.

так и я о том же!
да вот только баптисты упорствуют во лжи, говоря, что на Пятидесятницу ученики были крещены Святым Духом в тело Христа, совмещая два крещения в одно - крещение, когда Святой Дух крестит спасённых в тело Христа, и когда Иисус крестит спасённых Святым Духом для принятия силы в свидетельстве.
и я задаю вопрос - что не так с их духом?
что с ними не так, если Святой Дух не открыл им даже начатков учения?!
и, поверь - эта ложь будет утверждаться и распространяться ими и дальше.

[Гостья]

так и я о том же!
да вот только баптисты упорствуют во лжи, говоря, что на Пятидесятницу ученики были крещены Святым Духом в тело Христа, совмещая два крещения в одно - крещение, когда Святой Дух крестит спасённых в тело Христа, и когда Иисус крестит спасённых Святым Духом для принятия силы в свидетельстве.
и я задаю вопрос - что не так с их духом?
что с ними не так, если Святой Дух не открыл им даже начатков учения?!
и, поверь - эта ложь будет утверждаться и распространяться ими и дальше.

То что Вас, Ваши учителя ввели в заблуждение, Вы даже не рассматриваете? Прикольно. Знакомо. А главное ведь даже не это. Ну ладно, развели Вы рождение свыше и возрастание. Нормально. Просто то что Вы называете ещё одним крещением, баптисты называют возрастанием духовным. Когда реально человек научается пользоваться тем, что даёт ему Дух Святой. И получает силу для свидетельства. И в первую очередь своей изменившейся жизнью. Так, что и окружающие видят эти изменения и понимают, что сила эта не от человека. Ну назвали это вторым крещением , ну да и ладно бы... но главное искажение именно в том, что признаком этого назвали говорение непонятных даже говорящему слов. . Хотя Апостол пишет, что не все говорят языками и говорить слово Божье гораздо лучше и что языки нужны далеко не везде и не всем и если нет толкователя, то молчи а говори дома. Но этих слов пятидесятники и харизматы в упор не видят. Как не видят и главного - действие Святого Духа в человеке проявляется в любви, прощении, отказа от своего Я, от превозношения, в приобретении кротости и смирении, в любви к врагам и т.д. Нет, это всё говорящим непонятными языками не нужно. Зачем? Языки заменили им всё. И вот это то как раз самое страшное. А два крещения или одно крещение Святым Духом, это не важно на самом деле. Пусть хоть пять будет, если в результате будет видно действие Духа Святого в этом человеке. А оно видно. Видно даже неверующим. И они об этом нам говорят. И удивляются как это жадный стал щедрым, гордый смиренным, гневливый кротким. Вот это и есть сила Духа Святого для свидетельства. Потому что человек и говорит - я сам не мог измениться, это Господь Духом Своим изменил меня.

[Гостья]

ладно, начну с азов учения.

каждый рождённый свыше человек УЖЕ слышит голос Святого Духа и может исповедовать Христа своим Господом и Спасителем:
От плоти рождается плоть, а Дух рождает дух. Не удивляйся тому, что Я сказал: вы должны быть заново рождены. Ветер дует, где хочет. Ты слышишь его шум, но не можешь определить, откуда он приходит и куда уходит. Так же и с каждым рожденным от Духа.
Иоанна 3:6-8

каждого рождённого свыше человека Святой Дух погружает в тело Христа - в церковь:

Мы все крещены одним Духом и соединены в одно тело, будь мы иудеи или греки, рабы или свободные, мы все напоены одним и тем же Духом.
1 Коринфянам 12:13

свою церковь Иисус Христос крестит Святым Духом (погружает в Святой Дух) для того, что бы она приняла силу в свидетельстве о Нём:

но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
Деяния 1:8
Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
Матфея 3:11
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
Деяния 1:5


если рождённый свыше человек получает крещение Святым Духом по вере, то он начинает жить духовной жизнью и через него могут действовать дары Святого Духа, чего не бывает у не крещённых Святым Духом:

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас.
Римлянам 8:9

Вот до сюда всё верно и именно так учат и баптисты

есть два состояния рождённого выше, когда он имеет Святой Дух.
первое - Святой Дух становится с ним, и второе - Святой Дух поселяется в его духе.

А вот здесь начинается странное. С ним и в нём это не одно и тоже? Это как?

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Иоанна 14:16-17
с вами пребывает - рождение свыше и погружение Святым Духом в тело Христа,
в вас будет - крещение Святым Духом для принятия силы в свидетельстве о Христе, что и произошло в день Пятидесятницы.

в чём я не прав, в чём моя отсебятина?
только конкретно!

В том что здесь как раз об одном и том же - с вами и в вас, это просто усиление одной и той же мысли. Это не разные состояния. Не сказано, что с одними будет так, а в других будет по другому. С вами и в вас, это об одних и тех же. Это не разные категории верующих. И слово крещение как раз и значит погружение. Это одно и тоже слово. Замените в своей фразе два слова на одно и поймете о чем идет речь. Рождение свыше это погружение (крещение) И Крещение Святым Духом это погружение. Это не два разных слова, а одно. А у Вас получается два крещения Святым Духом. Одно в Тело Христа, одно для принятия силы.

[look]

Вот до сюда всё верно и именно так учат и баптисты

Гостья, ну что ты кривляешься? самой то не надоело?
ваши служители, включая и самого старшего, в трёх видео навязывали одну и туже ложь о том, что на Пятидесятницу ученики были крещены Святым Духом в тело Христа - церковь.
подтверждая свою версию стихом, говорящим о том, что все мы крещены одним Духом в одно тело, все напоены одним Духом.

А вот здесь начинается странное. С ним и в нём это не одно и тоже? Это как?

а есть разница в том, если тебя облить водой и ты выпьешь воды? как думаешь?

В том что здесь как раз об одном и том же - с вами и в вас, это просто усиление одной и той же мысли.

ох кривляка))
Он с вами, баптистами, и вы по этому спасены и рождены свыше. и не больше. и вы не имеете ни исполнения Святым Духом, ни даров.
усиление одной и той же мысли))

Это не разные состояния.

да ну))

Не сказано, что с одними будет так, а в других будет по другому. С вами и в вас, это об одних и тех же.

опять кривляешься?))
сказано самим Христом - Он с вами пребывает и в вас будет! и в этих словах глубокий смысл!
есть разница между теми учениками, которые были до Пятидесятницы, и какими она стали после неё?
они исполнились Святым Духом!
вот ты лгунья))
Иисус даже запретил им идти и проповедовать до тех пор, пока они не исполнятся Святым Духом.
и не вздумай врать, что баптисты исполняются Святым Духом, потому что первое исполнение и есть крещение Духом. но вы, почему то, всех крещённых отправляете к пятидесятникам))

Рождение свыше это погружение (крещение) И Крещение Святым Духом это погружение. Это не два разных слова, а одно. А у Вас получается два крещения Святым Духом. Одно в Тело Христа, одно для принятия силы.

вот ты лгунья))) я прям любуюсь тобой!
вот зачем ты перевираешь мои слова?
да, так и получается - два крещения. вообще то, в начатки учения входит учение о крещениях - во множественном числе.
одно крещение - когда Святой Дух погружает рождённого свыше человека в тело Христа.
второе - когда Иисус крестит в Святой Дух церковь для того, что бы она приняла силу в свидетельстве о Христе.
понимаешь или разжевать?
или опять кривляться будешь?
два крещения, и оба разные. первое в тело, второе для принятия силы.
в первом случае погружает Святой Дух, во втором - Иисус Христос.

почему то я уверен, что ты это делаешь осознанно, намеренно. я уверен, что ты не искренне заблуждаешься - слишком много тебе было сказано по этой теме, и Святой Дух уже мог бы тебе открыть духовный смысл учения. ты намеренно лжешь и выворачиваешься.

[Гостья]

Гостья, ну что ты кривляешься?


ох кривляка))


опять кривляешься?))

вот ты лгунья))



вот ты лгунья))) я прям любуюсь тобой!


почему то я уверен, что ты это делаешь осознанно, намеренно. я уверен, что ты не искренне заблуждаешься, ты намеренно лжешь и выворачиваешься.

И это в Вас Дух Святой говорит? Не похоже, что Вы с ним вообще знакомы. Люди, крещеные духом Святым знают Писание, слушаются Христа.


Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(1-е Петра 3:15)


22
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23
кротость, воздержание. На таковых нет закона.


В Ваших словах ни одного плода духа нет. Вот и подумайте. Хорошо подумайте. Каким духом Вы дышите, какие плоды приносите.

[look]

И это в Вас Дух Святой говорит? Не похоже, что Вы с ним вообще знакомы. Люди, крещеные духом Святым знают Писание, слушаются Христа.


В Ваших словах ни одного плода духа нет. Вот и подумайте. Хорошо подумайте. Каким духом Вы дышите, какие плоды приносите.

как это предсказуемо - перейти на личность вместо прямого ответа. БАПТИЗМ!
я вижу как ты знаешь Писание - выворачиваешься, уходишь от ответа, не понимаешь очевидных вещей, не принимаешь написанного. переходишь на личность, кривляешься, лжёшь, поддерживаешь ложь...плод твоего духа на лицо!

[Гостья]

как это предсказуемо - перейти на личность

Серьезно? Т.е. не Вы это начали? Ну Вы хоть читайте весь пост. Я Вам писала полностью по Писанию, Вы начали обвинять меня в кривлянии и лжи, а перешла на личность я ????

[look]

Изучали по корню слова.Слова обещания есть еще в Новом Завете,однако там совсем другие буквы.Ближе всего по корню слова просьба.

да, согласен. все при крещении обещают, но как жарко становится, так кто куда. кто мы вообще без Бога...ещё и обещая?

- - - - - Добавлено - - - - -

Я Вам писала полностью по Писанию, Вы начали обвинять меня в кривлянии и лжи

ты писала по Писанию?! - ты увиливала от ответов "по Писанию"!
назвать лжеца лжецом, это переход на личность?!
можешь не отвечать.