Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 192

Тема: Что такое узкий путь?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    В чём на вас вы видите перешествие?
    Вы тут не представляете совсем никакого значения,
    пишу для читающих-вникающих.
    Вопрос в силе, и ответа нет: какая вам польза от научения несоблюдать заповеди!
    Мне польза от призыва соблюдать заповеди, до малейшей (Мф.5:19) очевидна по месту Писания,
    а вам какой прок, кроме умножения грехов (Мф.18:6) !

    Мне кажется вы совсем не понимаете о чем вам толкует Авденаго.

    Приведу вам человеческий пример: вот есть семья, в которой есть маленький ребенок, у него есть беда, он постоянно писается в штаны. Родитель устав от подобного, дает ему подробное объяснение, что нужно делать, чтобы этого не происходило. И теперь у ребенка более менее это начало получаться, вовремя справлять нужду. Но вот какая беда, этот ребенок себе в голову вбил, что именно из-за исполнения этого закона, отец его принимает, любит и позволяет ему находится в его обществе. Т.е. он стал уповать именно на свою способность не ходить в штаны, и теперь вся его жизнь сосредоточена на этом. Но в реальности, он живет как сирота, как человек, который пытается все время заслужить любовь отца, и который находится под страхом, что если он не сдержится, то отец его может вообще выгнать из дома. И эта нервозность, еще больше добавляет проблем.
    Теперь представьте, что таких детей много, и все они ходят с таким мышлением, и даже на основании такой способности, дают себе и другим оценку... А отсюда и думают, что отец относится именно на основании подобной оценки.
    Этот ребенок, хотя уже и вырос, но толком так и не понял, что отец его любит просто на основании того, что он его сын, и будет к нему относится как к сыну, даже если у того опять вернуться старые проблемы. Он так и не смог принять безусловную любовь отца, которая его бы и успокоила, и решила бы все его проблемы.
    Так вот чтобы решить эту проблему отец посылает своего сына, у которого нет таких проблем, который должен им донести всю суть. Он не отменяет тот принцип, что писаться в штаны это плохо, но он говорит, что теперь все ваши ошибки я возьму на себя и это я за них заплачу, это я буду поругаем и бит за них, потому что вы и не способны нести ответственность за свои ошибки, вас все равно это не исправит. Но вам нужно это принять, поверить в это. Если вы в это не поверите, то вы не сможете приходить к отцу с дерзновением (без страха, без беспокойства), а значит и так и не сможете познать его любовь к вам, а значит так и будете ходить под законом, который будет дальше давить на вас, но который вы все равно не сможете исполнить, потому что в вас нет любви отца.

    Этот сын, не отменил закон, он отменяет действие которое вызывает у человека этот закон, он говорит, что отец более не смотрит на ваши дела, он смотрит на то, что сделал Сын. Если вы продолжаете уповать на вашу способность соблюдать закон, то вашим действием вы показываете, что не приняли то, что сделал Сын. Вы как бы сказали "да-да, но важнее мое личное поведение". Поэтому и говорится, что закон не по вере.
    Другой вопрос, если человек действительно принял то, что сделал для него Отец с Сыном, значит ли это что ему теперь нужно "ходить под себя". Конечно же нет, т.к. грех будет разрушать человека. Сын, для того и пришел, чтобы освободить человека в том числе и от греха. Но если бы он принес просто закон, то человек опять вернулся бы в состояние беспокойства и вновь обнаружил бы себя "ходящим под себя".

    Закон основывается на ваших способностях, потому для этого и не нужна вера. Вера же основывается на том, что сделал Сын.

    Сейчас вспоминаю два прообраза, которые также подчеркивают эту мысль

    Когда Адам и Ева согрешили, они сделали себе одежду из фиговых листьев (прообраз исполнения закона своими силами). Бог это не принял, Он дал им новые одежды созданные Им, а не силами людей (кстати эти одежды, вероятно еще и покрыли их кровью - прообраз будущего искупления)

    Еще один пример, с Каином и Авелем. У Каина Бог не принял жертву. Некоторые объясняют это, что якобы Богу не понравилось то, что это были овощи. Дело было в другом. Авель принес жертву по вере (Евр.4:11), а не уповая на свои труды, как это сделал Каин.


    Подытожу: вопрос не в исполнении закона, а в том, на что человек уповает. И упование на жертву Христа и только нее, это и есть узкий путь. Как ни странно, но это действительно почему-то тяжело делать (вероятно потому, что это не контролируется человеком, не зависит от его стараний, человеку остается только полностью уповать на то, что сделал Сын).



    Еще кое-что добавлю. Суть закона в том, чтобы обнаружить проблему человека - что в отрыве от Бога он мертв. И проблема не в его беззаконии (это лишь проявление), а в том, что он не живой. И когда человек оживет, ему уже не нужен этот индикатор.
    Последний раз редактировалось captain; 18.09.2022 в 17:07.

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Мне кажется вы совсем не понимаете о чем вам толкует Авденаго.

    Приведу вам человеческий пример: вот есть семья, в которой есть маленький ребенок, у него есть беда, он постоянно писается в штаны.
    Это вы с мочой сравниваете заповеди нам данные до воплощения Божия?


    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение


    Подытожу: вопрос не в исполнении закона, а в том, на что человек уповает.
    Именно о том и пишу, зная что многая масса полагает что они на Христа Иисуса уповают,
    но говорю вам ныне: что не знал Он их никогда, беззаконников.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Это вы с мочой сравниваете заповеди нам данные до воплощения Божия?
    Не с мочой, а с правилами поведения людей. Если вы запамятовали, то в том же законе, также прописаны правила гигиены.

    Надеюсь, это не все что вы смогли усвоить?


    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Именно о том и пишу, зная что многая масса полагает что они на Христа Иисуса уповают,
    но говорю вам ныне: что не знал Он их никогда, беззаконников.
    Спаси Христос
    Вам Христос не сможет помочь, если вы будете уповать на вашу способность исполнять закон.

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вам Христос не сможет помочь, если вы будете уповать на вашу способность исполнять закон.
    Почему вы мне приписываете ваш домысел что как будь то я уповаю на закон?
    Пишу же публично, что закон имеет силу, и мне он помогает как и уверил меня в том Господь: Лк.4:4; Лк.16:17.
    Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Почему вы мне приписываете ваш домысел что как будь то я уповаю на закон?
    Пишу же публично, что закон имеет силу, и мне он помогает как и уверил меня в том Господь: Лк.4:4; Лк.16:17.
    Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души.
    Ладно, буду считать, что я ошибся.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®