Цитата Сообщение от anro Посмотреть сообщение
А когда евреи многократно заменяли Бога на идолов, поклоняясь им как Богу, это по Вашему они все еще продолжали верить в Творца?
Отнюдь, нет! Они уже не верили, иначе на заменили бы тварь вместо Творца.
Об этом неверии Бог их и упрекал и карал.
И когда евреи переставали верить в Бога, тогда, естественно, они и не могли Ему ни в чем доверять.
А когда вновь возвращались к Богу, тогда могли и доверять Ему. И могли в Нем успокоиться. А как можно доверять и успокоиться без первоисточника то есть - веры в Бога? Никак.

И, также Вы утверждаете, что вопрос существования Бога в Библии вообще не стоит.
А Библия утверждает обратное.

"Ибо требуется, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает".

А какими благами Бог воздает верующим в Него? Бесспорно, и доверием к Себе и успокоением в Нем и многими другими благами в придачу, как духовными так и физическими.
Представим, что вы правы.

Как я уже говорил, вокруг множество людей, которые верят в существование Бога, но при этом максимум в чем это проявляется, так это что люди не грешат по-наглому. Как по-вашему, действительно ли Бог говорил о такой вере, которая Ему угождает?

В той же главе приводятся примеры веры, и там совсем не похоже, что речь шла о вере в существовании Бога.



Что касается идола, и мотива его создания. Мое мнение таково, что люди их создают не от неверия в существования Бога или богов, а наоборот. Я уверен, что люди верили в существование таких сил, но из-за желания опереться на что-то видимое, что-то что можно контролировать, придавали этим силам видимую форму. Желание идолопоклонства и питается от желания контроля.


По поводу вами приведенного стиха.
Первое, обратите внимание на слова "приходящий к Богу". Т.е. условие веры ставится тому, кто уже приходит к Богу. Как можно человеку приходить к Богу, если у него нет веры в Его существование?

Еще добавлю по этому стиху. Этот перевод, я бы несколько поправил и выразил бы мысль скорее так: "Ибо требуется, чтобы приходящий к Богу веровал, [Кто] Он [для вас] есть, и ищущим Его (того Какой Он) воздает"

Еще аргумент. Говорилось, что евреи не вошли в покой Божий за неверие. Но как же по-вашему они не верили в Его существование, когда Он только что вывел с великими знамениями из Египта и эти знамения проявлял на протяжении 40 лет? Дело было не в вере в Его существование, а в том, что они не могли Ему доверять, из-за своего мышления.
Речь шла о жестокосердии, когда даже подобные явления не заставили их по-другому относится к Богу.


Воздаяние за доверие и проявляется в том, что люди получают то, в чем доверяли от доверяемого.