Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 5 из 5

Тема: Учение о крещении Святым Духом ХВЕ баптистов

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Упоминаний
    0 сообщений

    Учение о крещении Святым Духом ХВЕ баптистов

    в этой теме постараюсь разложить по полочкам, по предложениям то, что говорят пасторы и учители христиан веры евангельской баптистов.
    работа трудная и требующая времени, но я постараюсь.

    сразу предупреждаю - не нужно обвинять меня в судах и осуждении служителей. это не служитель Христа. служители церкви не лгут. я обличаю ложь, вскрываю её, обнажая в свете учения Христа и апостолов. потому что мы все к этому призваны - утверждать правду Бога и Его суды.
    и если этого не делаем, то даём возможность врагу делать своё подлое дело.

    был у меня уже такой опыт, когда на форуме Invictory.org. я так же взял проповедь одного баптиста и разложил её по предложениям.
    и выявил в ней столько ложного...столько обычного мирского кривляния, шуток-прибауток и обычной подтасовки, что стало даже как то не по себе...но главное было достигнуто - люди увидели в тех словах ложь.
    кто то принял и стал пересматривать своё отношение к вопросу о крещении Святым Духом, кто то продолжал свой путь упорствуя.

    начну с самого простого примера. вот видео -



    с самого начала этот служитель начал не с учения о крещении Святым Духом, а с примеров изгнания бесов, с беснования.
    собственно, вся его "проповедь" направлена на то, что христианин может запросто получить одержимость, прося Святого Духа.
    он говорит о практике, но практики, как таковой не имеет. только слова, мнение.

    он берёт жёлтый предмет и кладёт его в ёмкость. да, крещение Святым Духом, образно, так и происходит - Святой Дух при крещении входит в дух человека.
    до 3:00 он правильно, но кратко, говорит о спасении и рождении свыше, но после третьей минуты его откровенно понесло.
    это нормально ревновать и просить Христа о крещении, но пастор всё переворачивает "с ног на голову".
    апостол Павел прямо спросил ефесян:
    сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав?
    Деяния 19:2
    здесь он обращается не к неверующим людям, а уже к уверовавшим!
    галатам он сказал примерно такое же:
    Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа или через наставление в вере?
    Галатам 3:2

    то есть, для начала нужно уверовать - принять Иисуса Христа своим Господом и Спасителем, а потом уже получить Святой Дух, либо через наставление в вере, либо по вере.
    слова этого служителя я прямо называю искажением Писания и ложью.

    с 04:00 минуты он берёт красный, синий, зелёный предметы и складывает их в ту же ёмкость...
    туда же, где находится жёлтый предмет - образно, Святой Дух.
    и как это понимать?!
    то есть, евангельский христианин, получив Святой Дух верой в свой дух, запросто может получить одержимость, приняв, туда же - в свой дух, ещё и бесов?!
    и Святой Дух будет делить это жилище с ними?!
    или бесы изгонят Его?!
    но здесь возникает вопрос: а кто же тогда из них сильнее - бесы или Святой Дух?
    это уже клоунада какая то с куклой в шляпе, ёмкостью и предметами, и "проповедью".

    в общем так - ложь и обычное мирское представление.

    а шляпу такую я бы жене купил - симпатичная.

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Упоминаний
    0 сообщений
    следующее видео. здесь всё гораздо сложнее, потому что проповедует уже не пастор, а начальствующий - Председатель Российского Союза Е.Х.Б
    (я исправил в названии слово росийский на российский)



    смело говорит человек, твёрдо. но рассмотрим пристальнее то, что он говорит, и взвесим его слова на весах учения.

    00:25 да, истину надо искать не в наших умозаключениях, не в спорах, но в слове Божием. и когда мы воспринимаем это слово без искажения, то оно просвещает нас.
    можно спорить, говорит он, о вопросе крещения Святым Духом до бесконечности, но этим он, собственно, и занимается - подавая ложную информацию затягивает людей в споры.

    00:43 он утверждает, что этого учения - о крещении Святым Духом ВООБЩЕ нет в Евангелие...
    вот этого я не понимаю - что происходит с человеком?
    у него в руках Писание, и он даже умеет читать!
    простые и понятные слова можно прочитать вот здесь -

    я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
    Марка 1:8

    ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
    Деяния 1:5

    Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: «Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым».
    Деяния 11:16

    то есть, ни Иоанн, ни Господь Иисус, ни Пётр этих слов не говорили?!
    в христианстве есть такое правило - учением можно принять только то, о чём Писание говорит в двух или трёх прямых ссылках.
    сколько ссылок нужно этому начальствующему, что бы он это принял?
    скорее всего, у него есть своё "учение", и он его излагает.

    но дальше с 00:50 он так...мягко признаётся, что таких текстов вообще очень мало в Писании.
    так они есть или их нет?!
    я просто "любуюсь" этой "проповедью".

    00:37 он крещение Святым Духом называет исполнением некоего обряда...
    дела...
    принятие силы для свидетельства по всему миру о Христе это обряд?!
    да уж...как же хочет враг превратить это сильнейшее обетование Нового завета для всех верующих в обряд...

    он даже двух (!!!) минут не говорил, но от него прозвучало уже столько искажений Писанию, что просто диву даёшься - как он попал вообще на это место?!
    ищите кому это выгодно (с)

    далее нормально.

    с 02:25 начинается откровенная ложь - у нас (т. е. у них) есть заповедь креститься водой, но нет заповеди креститься Духом Святым.
    с 02:30 начинается болтология: Сам Он - Дух Святой, силою Христа, силою Святого Духа будет крестить нас, то есть, погружать ВО ЧТО ТО...
    Святой Дух силою Христа и силою Святого Духа будет погружать нас во что то...
    дальше.
    с 02:48 он так лихо и запросто перескакивает со слов Христа о крещении Святым Духом с принятием силы для свидетельства о Нём по всему миру -
    но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
    Деяния 1:8
    на слова апостола Павла и погружении каждого спасённого и рождённого свыше человека Святым Духом в тело Христа - Его церковь -
    Так и мы все, иудеи и язычники, рабы и свободные, в единое тело одним Духом крещены были, и всем нам было дано одного и того же Духа напиться.
    I Послание в Коринф 12:13
    и это называется учением о крещении Святым Духом!

    далее.
    начиная с 03:10 и до 04:25 всё прекрасно и по Писанию, но дальше опять искажение сути учения. потому что Святой Дух входит в наш дух только в момент крещения, но не в момент рождения свыше.
    практически как это происходит (по Писанию) - когда человек искренне кается, то Святой Дух очищает его внутренность - душу и дух, и через слово даёт ему спасение и рождение свыше, и погружает в тело Христа. но не входит в его дух (в его сердце).
    это делает Святой Дух - Сам, лично.
    а вот самое действие крещения Святым Духом уже спасённого человека производит Господь Иисус (ссылка выше). и только в этот момент Святой Дух входит в дух человека, наделяя его силой для свидетельства о Христе.

    далее.
    04:40 до 04:50 аминь! всё верно. но он говорит не о том, что Иисус крестит Святым Духом для принятия силы, а о погружении в тело Христа Святым Духом
    04:51 снова смешивает два события - погружение в церковь Христа и наделение силой для свидетельства.
    упорный, однако.
    провокационные вопросы))
    05:36 да, братья и сёстры баптисты, кто бы не смущал вас, кто бы не учил вас иному, не верьте и исследуйте Писание (его цитата). это и будет для вас твёрдым основанием вашей веры, и, конкретно, в учении Христа и апостолов о крещении Святым Духом.

    думаю, что растолковал эту "проповедь" достаточно доходчиво и понятно.

  3. #3
    Опытный форумчанин Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Упоминаний
    0 сообщений
    размещу ещё одно видео, но оно тяжёлое - целых 50 с лишним минут. и мне придётся часа два потратить на разбор.
    немного позже это сделаю.
    собственно, комментарии по Писанию, как я думаю, будут те же самые, но и это нужно сделать - три прямых указания на проповеди представителей конфессии раскроют более глубже искажения учения о крещении Святым Духом.

    видео называется «Крещение Духом Святым» — Вероучение ЕХБ - Андрей П. Чумакин. (для себя отметил, что бы потом не искать)

  4. #4
    Опытный форумчанин Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Упоминаний
    0 сообщений


    01:00 он считает что тема крещения Святым Духом играет большую роль в деле нашего спасения. это очень важно...важно...важно...
    послушаем, как он дальше осветит эту тему.

    01:18 баптисты даже больше крещены Святым Духом, чем пятидесятники, баптисты все, а пятидесятники не все...началось.
    что значит - даже больше?
    глубже?
    дальше?
    даров Святого Духа больше?
    ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа. Иоанна 3:34
    то есть, если кто то крещён Святым Духом, то ни в коем случае не больше чем я, или кто то другой.
    а если кто то погружён Святым Духом в тело Христа, то не больше других погружён.

    01: 17 потому что баптисты все крещены Духом Святым , а пятидесятники не все
    это одно из правил демагогии - этакий лёгкий юморок, обращение к публике - мы то ВО какие, а они ...так себе..., заигрывание с людьми.
    цель проста - расположить слушающих к себе.
    одним словом - манипуляция. что сродни колдовству.

    01:25 призывает правильно понимать эту тему.
    послушаем разбор темы дальше.

    01:50 текст вероучения христиан баптистов о крещении Святым Духом - слушаем.
    собственно, я и раньше понимал, почему христиане баптисты там упорно отстаивали свою точку зрения о том что они крещены Святым Духом. а в этом видео так же отстаивается эта точка зрения.
    учение о крещении Святым Духом заключено в одном стихе - все мы одним Духом крещены в одно тело.

    но обратите внимание, как тонко и незаметно ложь проникает через его слова в их учение.
    он говорит: 02:01 крещение Духом Святым это действие, которое Христос совершает Духом Святым, крестя верующего в момент его возрождения, всякий возрождённый христианин крещён Духом Святым.

    ничего не заметили?
    уже третье видео, в которых проповедники настойчиво навязывают слушателям мысль о том, что вот эти стихи -
    1) о крещении Святым Духом, когда это делает Господь Иисус для принятия силы в свидетельстве о Нём по всему миру -
    но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
    Деяния 1:8
    и 2) о погружении каждого спасённого и рождённого свыше человека Святым Духом в тело Христа - Его церковь (о чём, проповедник, собственно, и говорит) -
    Так и мы все, иудеи и язычники, рабы и свободные, в единое тело одним Духом крещены были, и всем нам было дано одного и того же Духа напиться.
    I Послание в Коринф 12:13
    говорят именно о крещении Святым Духом в тело Христа. но это ложное заявление.

    я ни разу не читал такого в Писании: Иисус будет крестить вас Святым Духом в тело Христа.
    или, Иисус будет крестить вас Духом Святым в своё тело - церковь.
    или, Иисус крестит вас Духом Святым в тело

    я одного не понимаю - это делается намеренно и по упорству, или по неведению...?

    02:40 он говорит: когда мы встречаемся с другими пониманиями о крещении Духом Святым, то нам важно увидеть в чём же здесь проблема (передаю смысл).
    он уже попал в проблему, смешав разные крещения в одно, но продолжает развивать тему дальше.

    с 03:03 вероучение христиан пятидесятников: крещение Духом Святым это принятие Божией силы со знамением иных языков и проявлением духовных даров.
    04:12 более открытое исповедание из другого союза. отрывок из него: опыт крещения Духом Святым отличается от опыта рождения свыше
    всё примерно одинаково.
    как по моему, так всё по Писанию. но если только в этом случае говорится о том, как Господь Иисус крестит Святым Духом возрождённых людей для принятия силы в свидетельстве о Нём. пятидесятники об этом так и говорят.
    но этот проповедник, поясняет это учение в свете слов Павла о крещении Святым Духом в тело Христа.
    ребята, это обычный манипулятор!

    с 05:25 до 06:15 объясняет, что в церкви пятидесятников понимают, что опыт возрождения и опыт крещения Святым Духом это разные переживания.
    по моему, он хочет прицепиться к слову переживание.
    06:15 до 06:44 он говорит: они (пятидесятники) отделяют эти два события - возрождение и крещение Святым Духом, что вначале человек получает рождение свыше, а потом уже, через некоторое время, получает крещение Святым Духом.

    давайте разбираться.
    если говорить о рождении свыше и крещении Святым Духом с принятием силы для свидетельства о Христе, то - да, это два разных события.
    возьмём пример апостолов и учеников:
    они сначала были рождены свыше, и только на день Пятидесятницы были крещены Святым Духом.
    а если говорить о рождении свыше и погружении Духом Святым в тело Христа, то эти события происходят одновременно.
    но ведь проповедник не уточняет о каком крещении идёт речь.

    если он делает это намеренно, то это осознанная ложь.
    если не намеренно...я в это не верю - человек долгое время читает писание, стоит в служении и до сих пор не разобрался в этом вопросе.

    06:56 а разве нет? разве ученики на Пятидесятницу как то тихо получили крещение Святым Духом, или их услышали тысячи?
    доказательство, проявление должно быть обязательно.

    с 08:40 приводит места Писания о крещении Святым Духом.
    комментирует слова Иоанна крестителя и его служение - всё верно.

    12:10 да, Иоанн не объясняет, что это будет за крещение - Святым Духом и огнём. даже его слова: Он ли это или нам другого ждать, говорят о том, что Иоанн признал Иисуса, но усомнился, потому что не видел самого действия крещения.
    12:25 он говорит, что читая эти тексты для нас ещё нет готового ответа, что такое крещение Духом Святым.
    мне это слышать очень даже странно.
    12:45 ссылка на слова Господа. комментирует Его слова правильно, но с одним НО - если разговр идёт о Пятидесятнице, когда ученики приняли силу Святого духа, а не о крещении в тело в момент рождения свыше.
    мне кажется или он снова запутывает слушающих?
    13:50 и он снова не видит объяснения, что такое крещение Духом Святым!!! для него ясности в этом вопросе!

    15:45 как по мне, так обращаться к ВЗ по теме крещения Святым Духом не стоит - его учение тему не раскроет.
    до 19:00 интересно, но ни слова по теме.

    19:20 до 19:48 он говорит: эти ученики Христа...вы через несколько дней будете крещены Духом Святым, они - кто уверовали в Иисуса Христа были собраны вместе и в этот момент Христос создаёт свою церковь.
    надо разбираться, потому что он противоречит себе, своим словам.

    просмотрел один момент, пришлось вернуться в начало.
    01:49 озвучивается учение христиан баптистов, в котором говорится, что крещение Духом Святым это погружение возрождённого человека в тело Христово...крещение это действие, которое совершает Христос Духом Святым в момент его возрождения, всякий возрождённый христианин крещён Духом Святым.
    в 19:20 до он говорит, что из учеников, уверовавших в Иисуса Христа на Пятидесятницу была создана церковь Христа.
    а в 01:49 в учении баптистов озвучивается, что верующий погружается в тело в момент рождения свыше.

    теперь внимательно.
    ученики, в том числе и апостолы, числом около 120-ти уже были рождены свыше - их имена были написаны на небесах, им повиновались бесы, они исповедовали Иисуса Господом, Спасителем, Мессией, Богом, Иисус был с ними, Святой Дух был с ними, им были открыты тайны царства...и только на Пятидесятницу была создана церковь?!
    церкви ещё не было, а апостолы уже были?!
    или апостолы не были рождены свыше?
    но тогда почему Господь не возрождённых людей ставит на служение апостольское?
    и где можно увидеть прямую ссылку на то, что на Пятидесятницу была создана церковь?
    таковой нет.

    вот в этих словах Христа нет ни слова о спасении и рождении свыше - но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
    Деяния 1:8
    если ученики уже были рождены свыше, то и в тело Христа были погружены Святым Духом.
    а если не рождены, то как мог Господь что то обещать неверующим людям...

    в общем так - проповедник, пытаясь манипулировать цитатам о крещении Святым Духом, запутался сам и говорит ложь, и обманывает других.

    19:48 до 21:05 опять немного не по теме, но подводится к тому, что на Пятидесятницу ученики были крещены Святым Духом в тело Христа - церковь. и в её состав вошли и язычники (уже позже)
    снова попытка исказить смысл слов Иоанна о том, что Иисус будет крестить Духом Святым и огнём, и смысл слов Павла о том, что Святой Дух будет крестить в тело Христа.
    или подвести два разных смыслу стиха к одному баптистскому пониманию.

    даже половины не прослушал, а уже выявил ложь, манипуляцию, искажение смысла текстов Писания, демагогию.

    продолжаю слушать.
    21:17 он снова повторяет, что 120 учеников было возрождёнными людьми.
    тогда у меня вопрос: если они были возрождены, то почему Святой Дух не погрузил их в тело Христа до пятидесятницы, ведь Святой дух уже был с ними...
    человек уже запутался. ещё запутался уже - так точнее.

    21:23 он говорит: и в Ветхом завете люди получали возрождение.
    нет, во время Ветхого завета люди не получали рождения свыше.

    21:30 он неверно объясняет сказанное Христом. по этому совместить с Пятидесятницей погружение возрождённых людей в тело Христа не получится.
    Иоанн крестил водою/погружал в воду
    а вы будете крещены Святым Духом/погружены в Дух Святой. и примите силу для свидетельства обо Мне.
    речь не идёт о крещении/погружении в тело Христа.
    ложь. он даже к подстрочнику ни разу не обратился.

    22:12 нет, не Дух Святой совершает это погружение (в тело Христа), а Иисус погружает верующих в Святой Дух

    23:15 он говорит: есть текст Писания, объясняющий, что что такое крещение Духом Святым. слушаю.
    Так и мы все, иудеи и язычники, рабы и свободные, в единое тело одним Духом крещены были, и всем нам было дано одного и того же Духа напиться.
    I Послание в Коринф 12:13
    вот и всё "учение" о крещении Святым Духом.
    целых 23 минуты говорил только для того, что бы подвести к одному стиху...

    до 28:38 просто отдыхал, слушал о крещении в тело Христа. нормально.
    но дальше опять .... то есть, поведение людей, описанное вот этом стихе Писания, для него является ненормальным.
    Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него. Луки 11:13
    то есть, просить о крещении Святым Духом это неправильно.
    только, опять же, о каком крещении он говорит - в тело или о принятии силы...

    ещё раз утверждаюсь, что у христиан баптистов достаточно крепкое учение о спасении и рождении свыше.
    но манипулировать цитатами в угоду своему "учению" о крещении опасно для жизни.

    33:50 буквальное в нескольких словах - он из двух цитат Иисуса и Павла возвёл целое учение: Иисус крестит Святым Духом в тело Христа.
    что то надоедает мне это хождение по кругу.
    нет, даже не так - инструментарное объяснение.
    если я пишу ручкой, то это значит тоже самое, что это пишет ручка.
    зачёт.

    40:21 всё ещё о теле Христа, слушаю.
    всё ещё о крещении Духом Святым в тело Христа.
    45:00 он говорит, что коснулся всех моментов, касающихся крещения Духом Святым.
    бледное у него получилось "учение".
    Иисус сказал о силе, этот проповедник ни слова.
    Павел описывал дары Святого духа и служения - этот проповедник ни слова.
    и он коснулся ВСЕХ моментов учения о крещении Святым Духом...да он даже не приступил.

    45:05 наконец то упомянул о говорении иными языками. осталось 6 минут.
    44:55 он говорит: крещение Духом Святым никак не связано с говорением иными языками.
    точно! и говорение на Пятидесятницу тоже никак не было связано.
    47:04 он говорит: сегодня нету смысла в этом даре, который Господь уже не проявляет (почему то голову в этот момент опустил).
    баптисты, вы все так же считаете, что смысла в этом даре нет?
    это вам Бог лично сказал?
    или этому проповеднику лично?
    это каким же отъявленным лжецом нужно быть, что бы взять на себя ответственность заявлять такое...

    47:20 он говорит, что пятидесятники совмещают два действия вместе - крещение Святым Духом и исполнение Им.
    пятидесятники совмещают?!
    что произошло на Пятидесятницу - они исполнились Святого Духа.
    как только человек исполнился Святым Духом значит он получил крещение Им - что и произошло на Пятидесятницу.
    но это не для этого проповедника.
    а дальше - при каждом исполнении начинается действие даров Духа.
    47:57 он говорит, что ученики исполнились Духом Святым, заговорили иными языками, и в этот момент произошло погружение Духом Святым в тело Христово.
    по моему, Гитлер сказал: если ложь говорить достаточно громко и достаточно часто, люди начнут ей верить.

    49:37 молодец, правду сказал. да вот только невозможно исполняться Святым Духом не имея крещения.
    по этой причине, у баптистов нет ни крещения, ни исполнений.
    так же, нет никаких даров Духа.

    51 минута лжи, манипуляций, подтасовки.
    а сколько ещё таких лжецов "трудится" у баптистов...?

    в заключение добавлю немного.
    этот проповедник дважды сказал, что не написано конкретно, что такое крещение Святым Духом. по видимому, он не разумея и перемешал два учения в одно.

    я бы посоветовал ему обратиться к Евангелию от Иоанна.
    И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
    Иоанна 14:16-17
    постараюсь разложить прям "по полочкам", по пунктам.
    1) И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя - это обетование Святого Духа исполнилось на Пятидесятницу,
    2) да пребудет с вами вовек - только хула на Святой Дух не простится, всё остальное есть возможность исправить. и Святой Дух будет укреплять нас в немощах наших до последнего вздоха.
    3) Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его - открытым текстом сказано, что неверующие люди принять Святой Дух не могут. не дано.
    4) а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает - те, кому Иисус говорит эти слова, на тот момент уже были спасены и рождены свыше. значит, и погружены Святым Духом в тело Христа.
    5) и в вас будет - это совершилось на Пятидесятницу - ученики были погружены в Дух Святой, исполнились Им, и заговорили иными языками, как Дух давал им провещевать.

    посидел "пару часиков" за комментариями, называется...
    позорище, а не проповедь у этого баптиста.
    Последний раз редактировалось look; 26.09.2022 в 09:05.

  5. #5
    Опытный форумчанин Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Упоминаний
    0 сообщений
    вот из этого комментария, который я написал, прослушивая "проповедь" этого деятеля -
    47:04 он говорит: сегодня нету смысла в этом даре, который Господь уже не проявляет (почему то голову в этот момент опустил).
    с "учением" христиан баптистов о крещении Святым Духом всё становится понятным:
    1) два упоминания о крещении Святым Духом -
    а) но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
    Деяния 1:8
    и б) Так и мы все, иудеи и язычники, рабы и свободные, в единое тело одним Духом крещены были, и всем нам было дано одного и того же Духа напиться.
    I Послание в Коринф 12:13
    "проповедники" баптизма всеми усилиями стараются свести в одно - п. б), т.е к спасению и рождению свыше.
    и в этом они противоречат своим же словам.
    2) проявляют они в этом вопросе завидную настойчивость и упорство
    3) я даже не разбираюсь в вопросе - специально они это делают или не специально, но судя по реакции третьего "проповедника", когда он опустил глаза вместе с головой вниз, делают это они осознанно.
    потому что у всех у них есть Писания, и люди они спасённые и рождённые свыше, и должны иметь общение с Богом не только на уровне ума, но и на уровне духа.
    4) судя по этой фразе - сегодня нету смысла в этом даре, который Господь уже не проявляет, крещения Святым Духом они не имеют, и опыта служения дарами Святого Духа так же. но в темах всячески будут продолжать увиливать от ответа, вплоть до абсурда, подобного сказанного Гостьей: я не буду хвалиться, Бог может и отобрать дар (не дословно, но смысл не искажён).
    если нет смысла в этом даре, а он даётся только при крещении Святым Духом, которого они не имеют, то нет им смысла говорить и о остальных дарах. их попросту нет.

    довольно таки скользкая позиция. я бы даже сказал - подлая. потому что одни, не имея ничего, кроме спасения, и других подводят, уча, к такому же состоянию.
    эта тема так же применима к теме о царстве и церкви - на день Пятидесятницы церковь была наделена силой Святого Духа и стала проповедовать миру о Христе не только словами, но и подкрепляла свою проповедь чудесами, знамениями, исцелениями больных и воскрешением мёртвых.
    и как тогда баптистам можно рассчитывать на то, что они войдут в её состав, извратив учение о крещении Святым Духом до откровенной лжи, и утверждая эту ложь?
    ответ - никак. они рискуют остаться в спасённых народах, в лучшем случае.
    если только по молитве церкви Христа, исполненной Святого Духа, и милости Бога...но как Бог поступает с лукавыми все мы прекрасно знаем.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®