Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 53

Тема: Князь мира сего

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,081
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Почему в этом мире царствует сатана?

    Я бы ответила на примере Иова. Сатана царствует на земле потому, что ему эту власть предоставил Бог. «Ты благословляешь всё, что бы он ни делал,... Но протяни руку и забери у него всё это, и он точно проклянёт тебя в лицо». Тогда Иегова сказал Сатане: «Всё, что у него есть,— в твоих руках.» (Иов 1:10-12). Люди, родившиеся несовершенными не виноваты в грехе их прародителей как сын раба не виноват что рождён в рабстве. Но, по Закону Бога, в юбилейный год может получить свободу.

    Потому что за него (Сатану) большинство людей на земле.

    Когда Бог сказал Сатане: «Всё, что у него есть,— в твоих руках.», Он не советовался с человечеством – сколько «за», а сколько «против». Бог для принятия решения не нуждается в мнении людей: «Кто постиг дух Иеговы И кто может быть его советником? С кем он советовался или кто учил его мудрости? Кто учит его путям справедливости, Даёт ему знания Или показывает путь истинной мудрости?...Все народы словно и не существуют для него, Для него они ничто, пустое место.» (Исайя 40:13-17).

    Люди сами избрали и избирают его (Сатану) еще от начала, от Адама.

    «... решение объявили святые вестники, чтобы живущие знали, что власть над человеческими царствами принадлежит Всевышнему и что он даёт её кому хочет...» (Даниил 4:17).

    Сатана всех обольщает и держит в рабстве греха.

    В рабстве греха и смерти нас держит не Сатана, а унаследованное врождённое несовершенство (как клеймо). В Юбилейный год участь рабов евреев и неевреев резко отличалась и сказывалась на их членах семьи (Исход 21). Мы не выбирали, нас не захватывали, и не продавали в рабство - мы были рождены в рабстве и вынужденно в нём сегодня пребываем, ожидая освобождения или выкупа.

    И так получается, что ныне царствование определяется по количеству людей, которые поддерживают того или иного.

    Это мнение бытует среди сегодня живущих людей потому, что мы из-за своего несовершенства привыкли смотреть на события в мире не с духовной, а с буквальной точки зрения. Те, кто обладает духовным зрением знает, что события в мире развиваются не по воле человеческого большинства, а по сценарию написанному Богом. «Бог вложил в их сердца осуществить его мысль, ...: отдать их царство зверю, пока не сбудутся слова Бога.» (Откровение 17:17).

    Как вы думаете? Сатана спокойно может апеллировать к Богу и утверждать, что за меня большинство. И, они меня избрали.

    В миру бытует поговорка: «Язык без костей». Обычно её используют для того, чтобы подчеркнуть бесполезность или заведомо известную лживость того что сказано. «Ты же веришь, что есть только один Бог? Это хорошо. И демоны верят и дрожат от страха. » (Иакова 2:19). Почему демоны дрожат от страха? Разве за них не большинство? На самом деле имеет значение не количество людей вставших на их сторону, а мнение и решение Бога, который с несовершенными и грешными людьми и демонами не советуется. Демоны точно знают свой приговор от Бога и не только сам приговор, но и исполнителя, и время его исполнения: «Что тебе от нас нужно, Сын Бога? Ты пришёл сюда мучить нас раньше времени?» (Матфея 8:29).

    При этом верные Богу являются Царством Божием на земле.

    Я бы сказала, что они не само Царство Бога, а его представители, как посольство в буквальных государствах. Они продвигают интересы Царства Бога, но законы Царства имеют силу только на территории самого посольства.... Поэтому сотрудникам посольства дано распоряжение: «Идя, проповедуйте: „Небесное Царство близко!“» (Матфея 10:7), но оно ещё не пришло на землю. И молитва "Отче наш" остаётся в силе: "...пусть придёт Твоё Царство на землю..."(Матфея 6:10).
    Осталось ответить на один вопрос.

    Почему Бог дал ему(сатане) власть?

    3 Не умножайте речей надменных; дерзкие слова да не исходят из уст ваших; ибо Господь есть Бог ведения, и дела у Него взвешены.
    (1Цар.2:3)

  2. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,492
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Осталось ответить на один вопрос.

    Почему Бог дал ему(сатане) власть?

    3 Не умножайте речей надменных; дерзкие слова да не исходят из уст ваших; ибо Господь есть Бог ведения, и дела у Него взвешены.
    (1Цар.2:3)
    Почему Бог дал ему(сатане) власть?

    Это хороший вопрос. Многих верных служителей Бога, которые жили в прошлом, тоже беспокоило то, что вокруг творилось зло: «Твои глаза слишком чисты, чтобы смотреть на зло, И мириться с беззаконием ты не можешь. Почему же ты терпишь вероломных И молчишь, когда беззаконник притесняет того, кто праведнее его?» (Аввакум 1:13). Легче всего ответить на этот вопрос применив пример.

    Пример. Представьте, что кто-то перед всеми соседями обвиняет вас в том, что вы плохой глава семьи и что вашим детям было бы лучше, если бы они могли принимать решения сами, независимо от вас. Он также утверждает, что ваши дети подчиняются вам не потому, что любят вас, а потому, что зависят от вас материально. Как было бы лучше всего ответить на такие обвинения? Если бы вы убили обвинителя, убедило бы это соседей в том, что он неправ? Вряд ли. А вот если бы вы позволили своим детям стать вашими свидетелями и подтвердить, что вы справедливый и любящий глава семьи и что они живут с вами потому, что любят вас,— это был бы замечательный ответ на обвинения! И если бы кто-то из ваших детей, поверив вашему врагу, ушел из дома и погубил свою жизнь, это лишь показало бы объективным наблюдателям, что детям было бы лучше прислушиваться к вашим наставлениям.

    В этом примере без труда угадывается что под главой семьи следует подразумевать Бога, под детьми — людей, а под обвиняющим — Сатану. Но кто же тогда «объективные наблюдатели»? И почему для Бога так важно их мнение, что Он, позволяет «обвиняющему» подвергать испытанию несовершеннолетних (несовершенных) «детей»? Этими «объективными наблюдателями» является огромная небесная семья Бога — его ангелы. У них не должно остаться даже намёка на мысль: «А может быть в чём-то был прав Сатана?».

    Вся история человечества, как жизнь Иова, предназначена для постановки окончательной точки в вопросе о неотъемлемом праве на абсолютный суверенитет Бога. Каждый в этой ситуации исполняет своё предназначение в т.ч. и Сатана.

    Не умножайте речей надменных; дерзкие слова да не исходят из уст ваших; ибо Господь есть Бог ведения, и*дела у Него взвешены. (1Цар.2:3)

    Я старалась применить совет из 1 Цар. 2:3. «тому, кто в силах уберечь вас от падения и сделать так, чтобы вы стояли безупречными перед его славой и ликовали, единственному Богу, тому, кто спасает нас через Иисуса Христа, нашего Господа, пусть будет слава, величие, могущество и власть во всей вечности — в прошлом, настоящем и будущем. Аминь» (Иуды 24-25).

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,081
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Почему Бог дал ему(сатане) власть?

    Это хороший вопрос. Многих верных служителей Бога, которые жили в прошлом, тоже беспокоило то, что вокруг творилось зло: «Твои глаза слишком чисты, чтобы смотреть на зло, И мириться с беззаконием ты не можешь. Почему же ты терпишь вероломных И молчишь, когда беззаконник притесняет того, кто праведнее его?» (Аввакум 1:13). Легче всего ответить на этот вопрос применив пример.

    Пример. Представьте, что кто-то перед всеми соседями обвиняет вас в том, что вы плохой глава семьи и что вашим детям было бы лучше, если бы они могли принимать решения сами, независимо от вас. Он также утверждает, что ваши дети подчиняются вам не потому, что любят вас, а потому, что зависят от вас материально. Как было бы лучше всего ответить на такие обвинения? Если бы вы убили обвинителя, убедило бы это соседей в том, что он неправ? Вряд ли. А вот если бы вы позволили своим детям стать вашими свидетелями и подтвердить, что вы справедливый и любящий глава семьи и что они живут с вами потому, что любят вас,— это был бы замечательный ответ на обвинения! И если бы кто-то из ваших детей, поверив вашему врагу, ушел из дома и погубил свою жизнь, это лишь показало бы объективным наблюдателям, что детям было бы лучше прислушиваться к вашим наставлениям.

    В этом примере без труда угадывается что под главой семьи следует подразумевать Бога, под детьми — людей, а под обвиняющим — Сатану. Но кто же тогда «объективные наблюдатели»? И почему для Бога так важно их мнение, что Он, позволяет «обвиняющему» подвергать испытанию несовершеннолетних (несовершенных) «детей»? Этими «объективными наблюдателями» является огромная небесная семья Бога — его ангелы. У них не должно остаться даже намёка на мысль: «А может быть в чём-то был прав Сатана?».

    Вся история человечества, как жизнь Иова, предназначена для постановки окончательной точки в вопросе о неотъемлемом праве на абсолютный суверенитет Бога. Каждый в этой ситуации исполняет своё предназначение в т.ч. и Сатана.

    Не умножайте речей надменных; дерзкие слова да не исходят из уст ваших; ибо Господь есть Бог ведения, и*дела у Него взвешены. (1Цар.2:3)

    Я старалась применить совет из 1 Цар. 2:3. «тому, кто в силах уберечь вас от падения и сделать так, чтобы вы стояли безупречными перед его славой и ликовали, единственному Богу, тому, кто спасает нас через Иисуса Христа, нашего Господа, пусть будет слава, величие, могущество и власть во всей вечности — в прошлом, настоящем и будущем. Аминь» (Иуды 24-25).
    У Бога все дела взвешены и он поступает справедливо. А значит справедливо и рассудительно дает власть.
    Хотя и сказано. что он поставляет кого хочет, но он не может хотеть то, что противоречит Ему самому.
    По этому Бог поставляет царей и дает им власть осознанно, а не по казиношной рулетке.
    Вот один пример из Писания.

    4 И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму,
    5 и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов.
    6 И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.
    7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
    (1Цар.8:4-7)

    1 И сказал Самуил всему Израилю: вот, я послушался голоса вашего во всем, что вы говорили мне, и поставил над вами царя,
    (1Цар.12:1)

    19 И сказал весь народ Самуилу: помолись о рабах твоих пред Господом Богом твоим, чтобы не умереть нам; ибо ко всем грехам нашим мы прибавили еще грех, когда просили себе царя.
    20 И отвечал Самуил народу: не бойтесь, грех этот вами сделан, но вы не отступайте только от Господа и служите Господу всем сердцем вашим
    (1Цар.12:19,20)

    Народ просил царя и Бог дал им царя!

    Другой случай, когда служили воинству небесному и Бог оставил служить воинству небесному.

    3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
    (Втор.17:3)

    3 И снова устроил высоты, которые уничтожил отец его Езекия, и поставил жертвенники Ваалу, и сделал дубраву, как сделал Ахав, царь Израильский; и поклонялся всему воинству небесному, и служил ему.
    (4Цар.21:3)

    42 Бог же отвратился и оставил их служить воинству небесному, как написано в книге пророков: дом Израилев! приносили ли вы Мне заколения и жертвы в продолжение сорока лет в пустыне?
    (Деян.7:42)

    Пока достаточно.

    Мы видим, что Бог берет во внимание выбор человека и в целом людей. Более того. Мы знаем, что в этом мире более детей диавола, чем детей Божиих.

    44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
    (Иоан.8:44)

    Соответственно беззаконные, выбирают беззаконную власть.

    14 Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу,
    (Деян.3:14)

    Более того в них действует дух мира сего, то есть диавол. И в воздухе действует дух мира сего.
    Люди мира сего предали себя своему отцу сатане.

    Так кто их отец и кто их господин?

    Это все ровно, что один человек или небольшая группа людей станет провозглашать свое государство в другом государстве. Ибо государство состоит из людей, их просто убьют. И будет царствовать, то что царствует. Иной царь не сможет царствовать в том государстве. Или он должен быть очень могущественный.

    Родился еще один вопрос.

    Почему Иисус не остался царствовать в Аду?

    Ведь там Его никто не истреблял и не гнал.
    Последний раз редактировалось Сергей Божий; 04.10.2022 в 18:39.

  5. #4
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,492
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    У Бога все дела взвешены и он поступает справедливо. А значит справедливо и рассудительно дает власть.
    Хотя и сказано. что он поставляет кого хочет, но он не может хотеть то, что противоречит Ему самому.
    По этому Бог поставляет царей и дает им власть осознанно, а не по казиношной рулетке.
    Вот один пример из Писания.

    4 И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму,
    5 и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов.
    6 И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.
    7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
    (1Цар.8:4-7)

    1 И сказал Самуил всему Израилю: вот, я послушался голоса вашего во всем, что вы говорили мне, и поставил над вами царя,
    (1Цар.12:1)

    19 И сказал весь народ Самуилу: помолись о рабах твоих пред Господом Богом твоим, чтобы не умереть нам; ибо ко всем грехам нашим мы прибавили еще грех, когда просили себе царя.
    20 И отвечал Самуил народу: не бойтесь, грех этот вами сделан, но вы не отступайте только от Господа и служите Господу всем сердцем вашим
    (1Цар.12:19,20)

    Народ просил царя и Бог дал им царя!

    Другой случай, когда служили воинству небесному и Бог оставил служить воинству небесному.

    3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
    (Втор.17:3)

    3 И снова устроил высоты, которые уничтожил отец его Езекия, и поставил жертвенники Ваалу, и сделал дубраву, как сделал Ахав, царь Израильский; и поклонялся всему воинству небесному, и служил ему.
    (4Цар.21:3)

    42 Бог же отвратился и оставил их служить воинству небесному, как написано в книге пророков: дом Израилев! приносили ли вы Мне заколения и жертвы в продолжение сорока лет в пустыне?
    (Деян.7:42)

    Пока достаточно.

    Мы видим, что Бог берет во внимание выбор человека и в целом людей. Более того. Мы знаем, что в этом мире более детей диавола, чем детей Божиих.

    44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
    (Иоан.8:44)

    Соответственно беззаконные, выбирают беззаконную власть.

    14 Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу,
    (Деян.3:14)

    Более того в них действует дух мира сего, то есть диавол. И в воздухе действует дух мира сего.
    Люди мира сего предали себя своему отцу сатане.

    Так кто их отец и кто их господин?

    Это все ровно, что один человек или небольшая группа людей станет провозглашать свое государство в другом государстве. Ибо государство состоит из людей, их просто убьют. И будет царствовать, то что царствует. Иной царь не сможет царствовать в том государстве. Или он должен быть очень могущественный.

    Родился еще один вопрос.

    Почему Иисус не остался царствовать в Аду?

    Ведь там Его никто не истреблял и не гнал.


    Народ просил царя и Бог дал им царя!(1Цар.12:1) Другой случай, когда служили воинству небесному и Бог оставил служить воинству небесному (Деян 7:42). Мы видим, что Бог берет во внимание выбор человека и в целом людей.

    Вы правы в том, что Бог принимает во внимание мнение человека или людей, он даже предусмотрел порядок общения и даровал несовершенным людям возможность обращаться к Нему в молитве и мольбе. Но это не означает, что Он станет исполнять прихоти людей, которые помешают исполнению Его пророчеств. Все события в истории человечества можно разделить на две условные части. Первая – глобальная она предсказана Богом в Бытие 3:15 эта часть незыблема и обязательно исполнится. Вторая – частная это события повседневной жизни человечества они могут меняться в пределах не затрагивающих глобальную. Чтобы было понятна высказанная мысль можно обратиться к примеру.
    Пример: Семья по решению отца переезжает на другое место жительства. Часть вещей перевозят, а часть несут его домашние. Каждый несёт «свою ношу». На определённом участке пути один из сыновей просит помощи. Отец велит поменяться ношей с братом, через некоторое время уже брат просит помощь – отец опять велит поменяться ношей. Двое наблюдателей высказывают своё мнение. Один говорит «Посмотри, семья осуществляет задуманное отцом», его собеседник возражает: «Отец берёт во внимание волю сыновей!». Мы можем или найти противоречие во мнениях или посчитать их дополнением друг друга... Выбор за нами...

    Родился еще один вопрос. Почему Иисус не остался царствовать в Аду? Ведь там Его никто не истреблял и не гнал.

    «И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это – смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное» (Откровение 20: 14,15).
    «Если твоя рука или нога подталкивает тебя к греху, отсеки её и выброси. Лучше тебе лишиться руки или ноги, но получить жизнь, чем с двумя руками или с двумя ногами быть брошенным в вечный огонь.» (МАТФЕЯ 18:8).

    Если ответить своими словами, то Иисус предпочёл стать Царём в Царстве Небесном там его «никто не истреблял и не гнал», напротив, «Бог возвысил его и по своей доброте дал ему имя выше любого другого имени, чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все, кто на небе, на земле и под землёй, и чтобы все открыто признали Иисуса Христа Господом к славе Бога, Отца.» (Филиппийцам 2:9-11).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®