Христианский сайт и межконфессиональный форум |
представляешь - Бог реально не на картинке! не на иконе, не на распятии, не в умах, хотя иметь Бога в разуме тоже нужно, не в Предании, не в войнах и не в военных конфликтах. Он в каждом рождённом свыше и спасённом человеке.
и его жизнь Святым Духом течёт как в спасённом человеке, так и через такового.
это сложно понять человеку конфессии, потому что Бог в конфессиях не живёт, и в храмах конфессий тоже. Ему нужны люди, как сосуды в чести - освящаемые, переходящие из веры в веру, из духовного возраста в духовный возраст.
и наша тема здесь, действительно, ни при чём.
но она как лакмусовая бумага - для тех, кто рождён от Бога она не является тайной и закрытой, потому что всё тайное, так или иначе, обнаруживается. да и в Писании ответ не сокрыт для духовных людей. а для не возрождённых людей, живущих преданиями, "учениями" людей и конфессий, склонными к душевному людям, эта тема как леденец - как пища он нулевой, но на какое то время может взбодрить.
по этому тема "Мария родила Бога" как пища нулевая, но обсуждаемая.
я всего лишь хотел посмотреть на реакцию людей. и ничего нового не увидел - плоть есть плоть, дух есть дух.
согласна а почему не нарисовать если Он был во плоти?
Вы Ветхий завет не признаете?не в умах, хотя иметь Бога в разуме тоже нужно, не в Предании, не в войнах и не в военных конфликтах.
17. итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте…
(Книга Числа 31:17)
а какие признаки рожденного свыше?Он в каждом рождённом свыше и спасённом человеке.
и его жизнь Святым Духом течёт как в спасённом человеке, так и через такового.
..."Люби свою веру,но не осуждай чужую" (девиз исмаиилитов)по этому тема "Мария родила Бога" как пища нулевая, но обсуждаемая.
я всего лишь хотел посмотреть на реакцию людей. и ничего нового не увидел - плоть есть плоть, дух есть дух.
это ответ твоими же словами
если в ВЗ был запрет на ЛЮБОЕ изображение, то он переходит и в НЗ.
тем более, что первые ученики Христа были наставлены в учении ВЗ и они ни в коем случае не делали никаких изображений.
даже "первая икона Луки" была уже давно разоблачена самими православными.
Бог требует поклонения в духе и истине - так написано в учении НЗ, и никакие изображения сюда не входят, никаких посредников между Богом и человеком, кроме Христа, нет.
дело в том, что служение Нового завета это служение не осуждения, а служение оправдания. тем более, не убийства, как бы оно нам не преподносилось. кто прав и кто не прав - Бог разберётся без нашей помощи, не мы Ему советники.
да и церковь Христа не земная, не от мира сего.
форма служения Ветхого завета, когда весь Израиль был разделён на "мир и клир", как и в некоторых конфессиях сегодня, в прошлом. при Новом завете все верующие являются царственным священством Бога, и каждый служит Богу и людям по мере своей веры и призвания.
так что...никакой убийца царства Бога не наследует, потому что это не Бога метод.
самый простой и доступный признак - всякий рождённый от Бога слышит голос Святого Духа и имеет в своём духе свидетельство от Бога о своём спасении и рождении свыше. вопросов по этой теме много, как и сомнений самих возрождённых, но это так.
помазание Святого Духа само учит нас, даёт духовное различение - что от Бога, а что не от Него.
а далее...далее по учению.
это правило не работает. это человеческое правило.
я никогда не осуждал чужую веру, я рассматриваю каждую в свете Писания и даю ей определение - это моё право назвать ересь ересью, ложь ложью. к этому, кстати, призваны все христиане, потому что спасение только во Христе Иисусе.
Mariam, ты еврейка или муслимка? вопрос не праздный и без кривляния.
и вот это тоже переходит в Новый Завет......как там у вас с рабами:
17. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
(Книга Исход 20:17)
Кстати как вы насчет Субботы.
да ладно...все катакомбы исписаны живописью.....исписаны учениками Апостолов Петра и Павла.тем более, что первые ученики Христа были наставлены в учении ВЗ и они ни в коем случае не делали никаких изображений.
Икона не посредник,икона ОБРАЗБог требует поклонения в духе и истине - так написано в учении НЗ, и никакие изображения сюда не входят, никаких посредников между Богом и человеком, кроме Христа, нет.
ну, вы только и делаете.что осуждаете.....пардон.дело в том, что служение Нового завета это служение не осуждения, а служение оправдания.
А как отличить такого человека от других,не помазаных Духом?помазание Святого Духа само учит нас, даёт духовное различение - что от Бога, а что не от Него.
а далее...далее по учению.
как-бы вам ответить.Mariam, ты еврейка или муслимка? вопрос не праздный и без кривляния.
Я та,кого Коран называет ахль аль-китаб (люди Писания).
мы говорили не об этом
ровно - Иисус есть Господин и субботы. речь идёт не о дне, а о состоянии.
да ладно...
если Павел и Пётр были наставлены в учении ВЗ, и отношение их к изображениям были однозначными, то о каких учениках идёт речь? если только о отступниках.
впрочем, Павел о таковых предупреждал в послании.
да ладно)
ОБРАЗ плачет, исполняет желания, отвечает на молитвы, его носят, ему поклоняются, под ним ползают...продолжать не буду, надоело.
праведный суд, рассуждения и осуждение - разные понятия.
я никого не сужу, я рассуждаю, беря за основу Писание, и делаю выводы. для этого нам и дано Писание, что бы в свете его всё взвешивать.
для не возрождённого человека это трудное дело.
люди имеющие помазание Святого Духа пребывают в разных духовных возрастах. имеют разную степень освящения. и очень часто то, что кажется грубостью с их стороны, резкостью и нетерпимостью, на самом деле являются ревностью по Богу и дерзновением стоять за истину. Павел как раз и был из таких.
люди Писания никогда не будут обращаться к изображениям. это касается так же и муслимов. не зря Магомед вырезал почти всю Палестину и север Африки - он увидел в христианстве множество идолов.
мы говорили о том,что вы пропагандируете исполнять 10 заповедей... а рабы и рабыни там тоже есть,так же как заповедь про Субботу.
ага. о тех "отступниках",которые погибали на арене цирков съеденные зверями или которых распинали на крестах и которых сжигали живьем.да ладно...
если Павел и Пётр были наставлены в учении ВЗ, и отношение их к изображениям были однозначными, то о каких учениках идёт речь? если только о отступниках.
Вы вообще-то поосторожнее на поворотах "помазаный" вы наш.
Кстати на стенах катакомб сохранились портреты Апостолов .
представьте себе,что некоторые Образа могут и исцелять,не хотела огорчать вас.да ладно)
ОБРАЗ плачет, исполняет желания, отвечает на молитвы, его носят, ему поклоняются, под ним ползают...продолжать не буду, надоело.
И перед войной плакали многие иконы.
Божий промысел не наше дело,надо принимать так, как Он есть.
33. И сказал ему Господь: «сними обувь с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
(Деяния св. Апостолов 7:33)
ну значит Муххамад увидел идолов в иконах.люди Писания никогда не будут обращаться к изображениям. это касается так же и муслимов. не зря Магомед вырезал почти всю Палестину и север Африки - он увидел в христианстве множество идолов.
Ошибался,бывает.
Привет! Там смайлик стоял весёлый! Самое печальное не в том, что начинаешь снова и снова, что-то рассказывать, а в том, что большинство даже не осознаёт своего невежества, которое заключается вовсе не в том, что не знают Священных текстов, а в том, что прочитав полагают, что понимают правильно.
Powered by vBulletin® |